异步电动机的矢量控制? 点击:3673 | 回复:65



小老虎2007

    
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发表于:2007-12-03 16:21:00
楼主
各位前辈\大大:
               请问带速度反馈的矢量控制能让异步电动机在低速区输出大转矩吗?
            网上介绍矢量控制的原理时都说矢量控制是模仿直流电动机,把电流分解为励磁电流和转矩电流来分别控制.可是看了半天小子都不明白!不管你怎么分解怎么解耦,最后变频器输出给异步电动机的还是一个电压吧!那还不是跟V/F方式一个样啊?
             小子糊涂,请哪位大大释惑!
 也欢迎大家共同讨论.



刘志斌

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发表于:2010-06-07 10:20:30
41楼
所谓“矢量控制变频调速”是一场骗局!
bbs.cechina.cn/showtopic.aspx

刘志斌

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发表于:2010-06-07 18:16:56
42楼
1、直流“调压调速”,是一个很好的调速系统,忧于“变频调速”;

2、只是直流调速用的直流电机结构较异步复杂且成本高;

3、异步电机以结构简单使用成本低而被广泛使用,变频调速克服了其调速困难的一面;

4、如果变频器的价格飞上天,那还不如用直流调速系统;

5、现在变频器的技术还存在缺陷,技术上还不完善,主要原因是变频的同时要保持磁场的恒定,这就是低频时力矩不足的主要原因;

6、现在变频器的技术还存在缺陷,技术上还不完善,主要原因之二就是要把“直流电”变成“正弦交流电”是一个不可逆过程,要消耗一定的电能,效率不高,就是说“不省电”;


江苏成振

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发表于:2010-06-07 19:13:44
43楼

小老虎,

变频器能控制电压,频率.

怎么控制电流  ?

我认为不能!

要能的话,变频器就成精了,成人了.

它还有什么不能做的呢 ?

江苏成振

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发表于:2010-06-07 19:14:59
44楼

我觉得老刘问题提的好.

顶下子.

江苏成振

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发表于:2010-06-07 19:17:39
45楼

smileshon问题提到了关键的地方.

老刘提的太多了,反而讲不清楚.

再次提问:

有两个问题:

1:矢量控制为什么在低频时能产生很大的转矩,有的是在1Hz时,能带150%的额定负载?

2:不管是什么变频器,变频器输出给电机的是电压,是不是矢量控制在低频是输出的电压大?

 

 qq: 576823498

刘志斌

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发表于:2010-06-08 10:48:07
46楼

1、变频器改变输出交流电的频率时,必须同时改变输出交流电的电压,以保持电机工作磁通不变;

2、因为变频器改变输出交流电的频率时,不同时改变输出交流电的电压,电机的工作磁通就会进入饱和区或磁化曲线的初始区,电机铁心磁导率下降,磁阻增大,磁滞损耗增大而发热,电机的额定功率下降,效率下降;

 

刘志斌

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发表于:2010-06-08 10:49:30
47楼
3、而要保持电机工作磁通不变,频率的改变与电压的改变并非线性关系,所以存在一定的困难,这就是变频器驱动器做得好还是不好的关键;

4、电机变频启动时,频率很低,电压也很低,这时磁场小或弱决定了输出力矩的大小,通过调整电压的高低改变磁场的强弱,改变电机启动转矩的大小;

刘志斌

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发表于:2010-06-08 10:54:09
48楼
5、这样启动转矩做到额定转矩或1.5陪的额定转矩的启动并不是做不到!

刘志斌

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发表于:2010-06-08 11:07:45
49楼

6、所谓矢量控制的变频器,只是在低频端电压的高低大小控制的合适,磁场恒定而已;

7、初始生产的变频器按V/F=定值的方式驱动,导致低频段电机磁场减弱,输出转矩减小;

8、以后生产的变频器,有的在低频段提升电压,以增大电机磁场,提升启动转矩;

9、再后来生产的变频器,有的就做到了电机磁场恒定,这就是所谓的“矢量变频器”!

 

刘志斌

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发表于:2010-06-08 11:26:41
50楼

10、要做到变频时,电机的磁场恒定在额定运行时的状态,最好的方法是在电机变频空载运行时,通过调整变频输出电压的大小,保持电机空载电流恒定即可!

11、也就是说,电机空载电流的大小,反映了电机磁场的大小!有人提出检测定子磁场的方法不可行!!!

Frobenius

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发表于:2010-06-08 20:21:13
51楼
"九阴真经"练的很深,然后用它的经验去分析"九阳神功",遇到无法理解的情况,那就是方法论的问题了, 电机的V/F控制与矢量控制,或者叫磁场定向控制(FOC)是完全不同的方法,一个是开环,一个是闭环解耦,这个认识事物的方法就是方法论,矢量控制是电机控制理论和方法上的划时代成就,1899年,Blondel提出双反应理论(直轴,交轴反应),1929年,H.park等人提出旋转变换理论,三相系统转化为两相正交系统,1942年,G.Kron从原型机发展成双轴理论,1971年,德国人F.Blaschke提出了感应电机矢量变换控制理论,使得感应电机的电磁转矩能被解耦出来,单独控制,就像控制直流电机一样。 这样的一个历史发展过程,和V/F控制理论是毫无关联的!所以说,如果不看几本书,就用V/F的一套概念去分析矢量控制,这九阳神功恐怕很难练成了!

chengquan05

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发表于:2010-08-19 15:12:56
52楼

姓刘的别在这妖言惑众了

 

小老虎2007

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发表于:2010-09-19 15:56:06
53楼
引用江苏成振 的回复内容:

小老虎,

变频器能控制电压,频率.

怎么控制电流  ?

我认为不能!

要能的话,变频器就成精了,成人了.

它还有什么不能做的呢 ?

-----------------------------------------------------

 

怎么不能?变频器能做矢量控制是建立在强大的计算能力之上的。通过计算控制每相的电压和频率,从而控制各相电流,保证转子始终受到最大的转矩。我是这样认为的。




刘志斌

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54楼

引用Frobenius 的回复内容

……,一个是开环,一个是闭环解耦,……

 


 

1、所有的闭环、开环控制,都是针对某一个参数或者某一个物理量而言的;

2、你说了那么多、那么远,你能说说你的开环参数是什么?闭环参数是什么???

刘志斌

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55楼

引用Frobenius 的回复内容……矢量控制是电机控制理论和方法上的划时代成就,1899年,Blondel提出双反应理论(直轴,交轴反应),1929年,H.park等人提出旋转变换理论,三相系统转化为两相正交系统,1942年,G.Kron从原型机发展成双轴理论,1971年,德国人F.Blaschke提出了感应电机矢量变换控制理论,使得感应电机的电磁转矩能被解耦出来,单独控制,就像控制直流电机一样。…


1、你能说说异步电机的转速与频率的关系,即变频器的基本理论,是你说的那些理论里能推导出来的?

2、“就像控制直流电机一样。… ”,你能说说直流电机是怎么控制的?直流电机的转矩是怎么控制的?

 

sin_ivt

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发表于:2010-09-20 09:23:22
56楼

矢量控制0.5HZ与50HZ出力是一样的,跟速度没有任何关系...

 

 

刘志斌

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57楼
Frobenius 能回答我的问题吗?我的问题是没有争议的及好回答的问题!

PistoN

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发表于:2010-09-20 14:38:59
58楼
建议楼主找本变频理论方面的书仔细研读一下关于矢量变频部分的内容

寂寞烟花冷

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59楼
实际上转差频率控制的矢量控制方式同样是在进行U / f =恒定控制的基础上的。他在低频时的优势是很明显的

小老虎2007

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60楼

看过了 陈伯时先生的书我看不懂

什么这个人站在这里看站在那里看 看的我晕

解耦什么的也看的我糊里糊涂

 


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