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电机三角形连接和星形连接的区别 点击:28896 | 回复:63



kyhuang

    
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发表于:2011-06-18 17:38:37
楼主
三角形连接和星形连接从电机外部看是没有任何区别的,你可以把电机看成一个黑盒子,外面看就是三根进线,通以互差120度的电流。

要说到电机三角形连接和星形连接的区别,只是在电机本体设计的时候会关注,我们知道,教科书上写星形连接的线电压是相电压的1.732倍,三角形的线电压等于相电压,在电机设计阶段,都会折算成等效三个等效单相,因为三相电机的等效电路是等效成单相的。对于一个输入线电压为380V的电机而言,如果设计成星形,那么就按220V计算单相电路,如果设计成角形,那么就按380V计算单相电路,但相电流减小。这个时候体现在电机上就是三角形的线用得长些细些,星形的线短些粗些,但理论上用的材料是一样多。一旦电机做好后,从外部看,理论上三角形连接和星形连接是没区别的,你也没有办法单纯从外部三根线去区分二者的区别。

变频器对电机的参数辨识,都是将其等效成星形单相电路对应的参数来实现的。

这里可能有同学想问,为什么电机要分成三角形和星形连接这么麻烦。原则上讲,星形电机内部不会产生环流,理论上比三角形好,因为实际上三相绕组不可能绝对平衡,三相电压总有微小差异,这样在三角形内部会形成环流造成发热和效率降低(当然这个影响实际上很小)。做成三角形连接是有历史原因的,那就是没有变频器的时候,电机启动时可以利用接触开关改变连接,将其接成星形,这样每个绕组的电压由380将为220,大大减小了启动冲击电流,待启动后切换成三角形。这就是所谓的星-三角启动。星-三角启动可以成比例降低启动电流,但是会成平方降低启动转矩,所以只能用在轻载或空载启动。大家看到的风机水泵用星-三角启动没问题,但是起重机上肯定没有用星-三角启动的,起重机都是用绕线转子串电阻启动,为什么搞这么麻烦,都是有原因的。

现在有了变频器,可以降频降压启动而且不损失转矩,启动电流也不大,就不存在启动问题了。这个时候专门设计的变频电机就没有必要做成三角形了,但是很多工厂没有设计能力,还是沿用原来Y系列电机的方案,也有做成三角形连接的变频电机,只能说没有深入理解其中的本质。我设计了很多永磁同步电机,还有几台空调变频异步电机,无一例外,全部采用星形。实践也证明,大概效率能提高0.2~0.5个百分点,对节能意义不大,不过有利于温升。



刘志斌

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发表于:2011-06-18 18:08:23
1楼

“变频器对电机的参数辨识,都是将其等效成星形单相电路对应的参数来实现的。”

1、变频器对电机的参数辨识,只需要知道输出电机的线电压、线电流;

2、变频器无法感觉到电机的什么接法,也不需要知道什么接法,更不需要“将其等效成星形单相电路”!

刘志斌

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发表于:2011-06-18 18:16:08
2楼

3、电路分析时,可以进行Y-△等效变换,以便简化电路,化复杂电路为简单电路;

4、不要把电路分析的“Y-△等效变换”与电机三相负载的Y-△接法混为一谈!

刘志斌

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发表于:2011-06-18 18:19:34
3楼

       “对于一个输入线电压为380V的电机而言,如果设计成星形,那么就按220V计算单相电路,如果设计成角形,那么就按380V计算单相电路,但相电流减小。这个时候体现在电机上就是三角形的线用得长些细些,星形的线短些粗些,但理论上用的材料是一样多。一旦电机做好后,从外部看,理论上三角形连接和星形连接是没区别的,你也没有办法单纯从外部三根线去区分二者的区别。”

        搂主的上述表述是非常正确的!在变频控制时也一样。

 

kyhuang

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发表于:2011-06-18 18:35:52
4楼
引用刘志斌 的回复内容:
1)当频率是30HZ时,电压的相位应该是多少?搂主能回答这个问题吗?

2)当负载不变时,负载等效电阻不变,电机负载特性不变,功率因数角不变,你矢量控制什么?

3)当负载变化时,负载等效电阻变化,电机负载特性变化,功率因数角变化,你矢量控制什么?






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这个相位在具体操作中体现为一个角度,简单的讲就是电机定子电压相对于转子的位置角。矢量控制会通过实测回来的电流结合电机参数,实时计算出转子位置,这个过程就是所谓的“磁场定向”,然后实时决定三相定子绕组上电压的相位,这样理论上可以做到同样的电流下产生的转矩最优,从而减小电机负载变化时的瞬态过程。

至于30Hz相位是多少,就请不要钻牛角尖了,这是由电机转子位置实时确定的,这个相位也根据转子位置在不停的变化,只能说稳态时相对转子位置不变,这个相位和电机电阻电感参数还有负载都有关系,你说这个相位是多少,还不是要根据书上那一堆公式去计算?

负载等效电阻(1-s)r2/s(s是转差率),这个不单是跟负载有关,还和转差有关,也就是说跟电机的同步速、负载等因素有关了,负载等效电阻实际上是可变的,电机电感和电阻的比例关系并不是固定的,那么通过改变同步速和相应的电压、相位,对有功电流、无功电流的分别控制是可行的,而矢量控制就是提供了这么一种途径。这里我要澄清一下,“对有功电流、无功电流的分别控制”,并不是说你能把有功电流、无功电流控制到任意值,想怎么控制就怎么控制,对异步电机而言,无功电流永远是感性,这是原理决定的,你不可能把它控制成容性无功,而且有功电流、无功电流的组合产生的转矩必须和负载平衡,这个是约束条件。矢量控制的目标,实际上是“通过对有功电流、无功电流的分别控制实现优化组合”,达到瞬时转矩最优,动态过程最短的目的。

luedong

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发表于:2011-06-18 18:51:17
5楼

从三相输入上看, 的确是无法区分Y-△, 问题是对于△连接的电机, 其相电阻、相漏感、互感跟Y连接一样吗?

如何将这些参数等效到Y连接的电机参数?

纯粹的电路分析的“Y-△等效变换”应该在电机的变换中是不行的, 例如电机互感,在Y-△下, 绕组都是空间相差120度的, 这个值会随着 Y-△等效变换“变化吗?转子等效电阻和等效漏感会变化吗?

从变频控制上说, 如果不管电机参数是否变化或者采用不准确的参数, 将电机采用从输入端看是Y连接的矢量控制方式, 只能保证磁通恒定, 无法保证磁场定向, 这只能是VF控制, 不是矢量控制。

一句话:转起来很容易, 不需要考虑Y-△连接的问题!

但是对于△连接的电机, 如何等效为Y连接?或者采用怎样的控制才是最好的?

 

 

luedong

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发表于:2011-06-18 18:54:13
6楼

楼主能不能从电机设计的磁场有限元分析或者相关方面来分析一下,Y-△连接时, 电机参数如何等效变换?

 

橙子工控

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发表于:2011-06-18 21:06:08
7楼
遇到了刘老师的老师!

kyhuang

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发表于:2011-06-18 21:55:27
8楼
引用luedong 的回复内容:

楼主能不能从电机设计的磁场有限元分析或者相关方面来分析一下,Y-△连接时, 电机参数如何等效变换?

 




从变频控制看,是不需要关注电机是三角形还是星形连接的,矢量控制也不需要,本来三相异步电机的等效电路图就是根据Y连接的一相为基础得到的,里面的电阻、电感都是一相等效值,我们在做参数测量时也是从外部通电,做短路实验、空载实验来确定参数,这个参数是从外部看的等效值。△连接的参数测量方法是一样的,参数辨识测出来的值是等效Y连接的一相值。这样控制时按照Y连接方式就可以了。如果不考虑△连接时不平衡的环流,Y、△接法是没有任何差别的,二者完全等效。

luedong

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发表于:2011-06-18 22:25:59
9楼

MM440 的P0360参数:

"这一等值电路的数据是针对星形等值电路的。如果要用三角形等值电路的数据,那么在输入变频器之前必须将它们转
换为星形等值电路的数据"

以上怎么理解?

刘志斌

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发表于:2011-06-19 08:43:19
10楼

举个例子来说明,已知U线电压、I线电流如何计算三相异步电机的功率P(功率因数设为1)?

1)第一种方法:P=3×I相×U相,计算时与电机的接法有关系;

2)第二种方法:P=√3×I线×U线,计算时与电机的接法无关系;

刘志斌

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发表于:2011-06-19 08:52:02
11楼

3)第一种算法,是根据相电压、相电流计算功率的,但是已知的是线电流、线电压,计算时首先要根据线电流、线电压计算出相电压、相电流,所以得知道电机是什么接法;

刘志斌

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发表于:2011-06-19 08:56:26
12楼
4)第二种算法,是根据线电压、线电流计算功率的,已知的是线电流、线电压,直接用公式计算就是了,不需要知道电机的接法;

刘志斌

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发表于:2011-06-19 09:09:28
13楼

5)“这一等值电路的数据是针对星形等值电路的。如果要用三角形等值电路的数据,那么在输入变频器之前必须将它们转
换为星形等值电路的数据”这句话中,“这一等值电路的数据”是电机星形接法时的一相的相参数;

6)如果已知电机是三角接法时的相参数,你还要用“这一等值电路的数据”进行计算或控制,那肯定是错的;

7)如果已知电机是三角接法时的相参数,你还要用“这一等值电路的数据”进行计算或控制,那必须换算成星接时的相参数;

刘志斌

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发表于:2011-06-19 09:12:41
14楼
8)这个正好说明,线电压、线电流不变时,电机可以是星接的,也可以三角接的,完全等效,对外没有区别!

刘志斌

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发表于:2011-06-19 09:20:20
15楼
9)“从变频控制上说, 如果不管电机参数是否变化或者采用不准确的参数, 将电机采用从输入端看是Y连接的矢量控制方式, 只能保证磁通恒定, 无法保证磁场定向, 这只能是VF控制, 不是矢量控制。”的说法,是错误的,他不明白变频器的计算和控制参数用的是星接相参数,所以与接法有关;

刘志斌

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发表于:2011-06-19 09:23:20
16楼
10)“从变频控制上说, 如果不管电机参数是否变化或者采用不准确的参数, 将电机采用从输入端看是Y连接的矢量控制方式, 只能保证磁通恒定, 无法保证磁场定向, 这只能是VF控制, 不是矢量控制。”的说法,是错误的,他不明白变频器的计算和控制参数如果用的是线参数,就与接法无关;

luedong

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发表于:2011-06-19 10:58:56
17楼
如果给你三角形连结的电机的绕组参数,例如绕组的相电阻15欧,相漏感20mH,互感180mH,转子电阻6欧,转子漏感12mH,请问怎么样等效到星型联结的参数?

luedong

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发表于:2011-06-19 11:03:38
18楼
刘老师,拜托能不能不刷帖!

luedong

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发表于:2011-06-19 11:05:17
19楼
好像刘老师说矢量控制是个谎言吧? 证明出来了吗?

luedong

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发表于:2011-06-19 11:16:01
20楼
说一堆费话没用,关键是17楼的等效怎样做才没有问题?能用电工学里的星三角等效公式吗? 即便能也要公式证明等效后,电机的磁通等量一致! 这才是问题的关键!

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