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请教什么品牌的伺服电机和伺服放大器能实现十分之一微米的进给? 点击:4031 | 回复:36



丁香雨寒

    
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发表于:2004-12-03 23:58:00
楼主
请教什么品牌的伺服电机和伺服放大器能实现十分之一微米的进给? 我现在用的是三洋直流伺服电机和法国METROLOGIC控制系统,在检测定位精度时发现给控制系统发出进给2个脉冲(0.2微米)的指令后,电机没有转动,直到发出10个脉冲后(1微米),电机转动,机械机构准确地运动了1微米,同样发出11个脉冲也不动,直到发出20个脉冲,机构运动了2微米,反向运动也是同样的情况.那位高手能告诉我为什么吗?我用过科尔摩根的直线伺服电机和系统时也是这个情况,我想知道:是否伺服电机和伺服放大器都无法实现十分之一微米的进给?或是机械结构、控制系统参数的设置问题?我想基本可以排除机械结构摩擦力的影响,我反复做过这些试验,结果是一致的。



沈阳老宋

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发表于:2004-12-04 13:59:00
1楼
想了解一下 1,“电机没有转动”是终端没动?还是电机编码器反馈没动?你是通过什么检测机构知道的? 2,电机与负载直联?通过连轴器是吧?是什么形式的连轴器? 3,机械机构是什么形式的?滚珠丝杠吗? 4,伺服电机即使不发脉冲,在+/-几个脉冲之间波动,也是正常的,这要看您的控制系统如何。0。1uM控制用简单的伺服控制是不可靠的。为什么要这么高的精度?

刘岩利

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发表于:2004-12-04 16:45:00
2楼
一般来说,伺服电机是不能按照分辨率做单步运动的。把伺服当步进电机来用,不现实。而且,你所测试的系统的真实反馈反辨率是多少?在控制器上显示的分辨率与实际的分辨率不一定一致。 您真的需要0.1微米的单步运动吗?个人建议,反馈反辨率至少在0.03到0.02之间吧。而且,这个级别的运动,还是不要考虑旋转电机了。可能用压电陶瓷的电机比较有把握,如果行程比较短,可以用PI的电机,如果行程比较长,可以用NANOMOTION的电机(据说PI现在也有长行程的电机,但是我没有把握)。

丁香雨寒

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发表于:2004-12-04 23:47:00
3楼
感谢上面两位的关顾,我分别回答你们的提问: 1.我采用百分之一的高精度电感数显表来监控该运动轴的状态,应该是“终端没动”了,因为如果对我发出的十分之一微米的指令有反映,我的电感表应该有显示,而实际上虽然系统给出运动指令,计算机的数显和电感表的显示都没有变化,只是到微米级才有动作,它们的显示是一致的,既然是这样,那应该是电机编码器反馈没动。 2.电机与负载是刚性联接。 3.机械结构是伺服电机+同步带+摩擦杆+空气静压导轨。 4.我的光栅电气系统的分辨率是十分之一微米,即一个脉冲当量是十分之一微米,我不要求非得稳定在正负1个脉冲上,但应该能稳定在正负2或3个脉冲应该可以吧。 5.精度要求是项目的技术指标。

丁香雨寒

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发表于:2004-12-05 00:09:00
4楼
对于刘岩利先生的问题,我还不太明白: 1.伺服电机不能做单步运动?为什么?那岂不是说微量进给是无法用其来实现了? 2.你所提出的“系统的真实反馈分辨率”指的是光栅测量系统的最小分辨率?或是控制系统和电机运动的灵敏度?或是三者的综合指标?说实话,我只知道光栅测量系统的最小分辨率是十分之一微米,其他的我都不太清楚,伺服电机的灵敏度是一个范围,我不知道如何考虑它们。 3.这个进给精度真的不能用旋转电机来实现吗?据我所知,以色列的压电陶瓷进给量很小,而我们这个项目要求运动距离达到800MM,所以恐怕还不能用它。

刘岩利

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发表于:2004-12-05 17:46:00
5楼
伺服电机当然可以实现微量进给,但是,这个“微量”不应该是其分辨率,建议是分辨率的3-5倍。如果一定让伺服这么做,在系统刚性没问题的情况下,PID的调整会把人烦死,而且,就是把这个性能做出来了,也不会稳定。 所谓系统的真实反馈分辨率,我是指系统内部用于进行闭环运算的反馈部分的分辨率,至于它是不是光栅尺的分辨率,这就要问制作系统的人了。对于您观察到的现象,如果一致性真的这么好,我怀疑是系统内部设置了“死区”。 就我个人所知道的范围内,没有成功的例子,即使能够实现,个人认为也性能也不会好。即使是所谓刚性连接,在以0.1微米为单位时,也是会变形的(不要跟我说您的传动机构是钻石的,或者,有金刚石镀膜的表面)。您是从什么途径得知NANOMOTION电机的进给量很小的?NANOMOTION最大的卖点就是号称“无限行程”。不过,它的速度慢、推力小到是无法克服的问题。

沈阳老宋

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发表于:2004-12-05 19:04:00
6楼
to 丁香雨寒 您好,首先,在纳米级精度范围,对于任何一个系统以及机构设计人员都是一个挑战,不应该用“应该是“终端没动”了”这样的判断,我感觉,可以用直接监控电机编码器来判断,电机是不是没有动,编码器的一个最主要用途也是如此,为什么不用? 2,nmnaomotion电机进给量很小,正因为如此,可以控制达到纳米级精度的要求,原则上,对行程是没有限制的,主要取决于陶瓷条的长度,另外,行程越长,陶瓷条加工以及粘贴难度越大,这样,厂家规定陶瓷条长度有标准,标准长度最大到500mm,超过该长度,厂方是否受理,需要咨询才能确定,应该讲有一定难度。理论上讲,nmnaomotion电机可以很轻松实现这个精度要求(如果速度不高的情况下)。不过,一般讲,在这个精度下,有太多因素会影响系统,不是理论能实现,就一定能实现的。 3,你的机器是三坐标测量机吗?我感觉您还是先排除是电机原因?还是机械系统原因比较好,按理讲,几个脉冲电机应该有反映,不一定准确到相对应(一般讲会有误差),不过,反映还是会有,至于机械是否到位,我感觉不会,因为同步带本身就是柔性连接。对纳米级微量变化,应该是不会产生任何反映,您现在的状况是标准爬行.建议您先监控一下电机码盘,必要的时候,将负载脱开,直接监控电机。我邮箱:sysongs@163.com 希望能同您进一步交流。

丁香雨寒

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发表于:2004-12-06 10:29:00
7楼
刘先生:首先感谢你的帮助,我的信箱是sunjuan_cn@126.com,能否用电子信箱与你进一步联系?以便于得到你的帮助。

刘岩利

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发表于:2004-12-06 11:10:00
8楼
只要直接点我的名字,就可以看到我的邮箱。

wwj917

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发表于:2004-12-06 16:33:00
9楼
可以考虑采用直线电机交流伺服系统,这样可以省去中间传动环节,特别是皮带是柔性连接,十分影响机械定位精度。基本上,用你说的那些中间传动+旋转电机,你的精度是不可能实现的。

随风而行

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发表于:2004-12-07 14:53:00
10楼
不知道你的电机的分辨率是多少?问题应该在电机。就像定义a为 int a; then a=1/10=0;a=5/10=0;a=10/10=1;a=11/10=1;

paff

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发表于:2004-12-07 15:45:00
11楼
如果你真的需要这么高的精度,那就用陶瓷电机吧,就是有个缺点,推动力比较小,单头只有4牛顿,最多八头32牛顿。

丁香雨寒

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发表于:2004-12-07 16:13:00
12楼
TO wwj917:你的意见可能是对的,但好象直线电机也不能实现,对此你做过试验吗? TO 随风而行:我用的是三洋直流测速电机,只有灵敏度,没有分辨率呀。你的定义我没懂,能说的更明白吗? TO paff:请问是那家的陶瓷电机? 在此感谢以上各位了!

老鼠杰利

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发表于:2004-12-07 17:17:00
13楼
我觉得有几个问题你应该考虑清楚。在这么高的精度下,系统是否能够满足要求的瓶颈在哪里!0.1微米是分辨率还是重复定位精度,亦或是系统精度,这完全不一样的。而且,到了这种精度要求的情况下,主要是机械部件的加工和组装及调试限制了系统的总精度,所以以色列的陶瓷电机平台也做不大,重复精度也做不到0.1微米(调不到)。你是清华的吧??理工的一个也想做0.1微米的,行程比你的小都做不到。何况你这么大行程的。我建议你还是问问使用设备的单位,是不是非要这么高,不要老是瞎提高指标。

刘岩利

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发表于:2004-12-08 12:56:00
14楼
PAFF说的,从数据看应该是NANOMOTION。不过,从他的说法来看,应该对 NANOMOTION 还不是很熟。 另外,nanomotion 电机的定位重复精度不止0.1微米。当然,如果光栅尺的分辨率只有0.1的话,重现性我们通常开到+/-0.3,如果允许定位时间放长的话,可以做到+/-0.1。如果有更高分辨率的尺反馈,重现性就可以提高,目前来看,+/-0.05是可以确定没有问题的。

随风而行

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发表于:2004-12-08 15:51:00
15楼
to 丁香雨寒  你的灵敏度是多少?如果能够达到这个灵敏度的话,我认为因该考虑是控制的问题。 to 刘岩利  如果允许定位时间放长的话,可以做到+/-0.1,不是太懂。因为0.1微米的分辨率不能真正控制到0.1微米,无论你用什么算法。0.3微米我认为也很难。

老鼠杰利

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发表于:2004-12-08 16:58:00
16楼
TO:刘岩利 那里有做出+/-0.05的定位平台,我这里需要。如果只是说电机本身的话,那一点意义都没有。 现在我这里做的只有+/-0.125的的重复定位精度,而且调起来还很费劲。如果有高精度的,请务必告诉我一下。

刘岩利

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发表于:2004-12-09 13:11:00
17楼
to 老鼠杰利 当然不能只说电机,只有电机,尺都没地方贴。不过,我也承认,这个数据是在平台上没有负载的情下实现的,不过,就我个人经验,只要不是Z向的应用,NANOMOTION 负载大一点似乎还比较好调(至少,XY的平台,总是下面那个轴比较好调)。 调+/-0.125很费劲?你用的尺是是什么分辨率的?高精度很难说,因为尺的精度只有1微米,但是重现性没有什么问题。但是,不要指望我能在自己公司给您演示,公司里没有防震台,只要把台子放在桌子上,电机不上电,光栅尺的读数就稳不下来。 to 随风而行 不知道你有没有用过 NANOMOTION 的电机,只要把定位的整定时间放到零点几秒,是可以实现反馈分辨率+/-1定位的,只要尺的分辨率不是太高。我自己做过的,是用0.1分辨率的光栅尺,我手上的报告中,有更高的结果。当然,如果是1纳米分辨率的尺,我就没有把握能定到+/-1个分辨率上。

paff

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发表于:2004-12-09 20:14:00
18楼
对的,我就是说的nanomotion,但是我没有用过,我只是在做方案的时候看过的。这个电机加上平台很贵(因为代理的公司说要还要配平台的,有xy和xyz方向的),虽然精度很高。所以我们在最后选择方案的时候否定掉了。

老鼠杰利

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发表于:2004-12-10 08:39:00
19楼
我看要么让你客户自己去推平台运动,要么让你老板去踢平台运动。想要高精度好性能又不花钱,还是等着掉馅饼砸着他们吧。

随风而行

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发表于:2004-12-10 09:55:00
20楼
to 刘岩利 我没有用过nanomotion的电机,反馈分辨率+/-1的意思是说0.1微米的光栅尺定位到+/-1微米的精度吗,还是+/—0.1为微米。若说是后者,能否告知一下它的说明书上有没有提到采用什么控制策略,说着硬件上有没有采用什么比较特殊的滤波什么的?

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