急!伺服系统精度 点击:4742 | 回复:64



muyonghao

    
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发表于:2004-11-12 14:45:00
楼主
请教各位高手,我现在正在设计一套伺服系统,要求精度电机每个脉冲走0.1分,我迷茫的是伺服的精度由什么来控制,和编码器的分辨率有什么关系? 多谢!



Tiger Zhong

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发表于:2004-11-17 21:22:00
21楼
我这里有DD马达的资料。你的E-MAIL地址是多少?可以联系我:tzhong@parker.com

muyonghao

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发表于:2004-11-19 23:04:00
22楼
我的E-MAIL是:muyonghao@sohu.com谢谢!

沈阳老宋

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发表于:2004-11-22 21:46:00
23楼
TO muyonghao: 我公司也有高精度减速机及圆光栅,不过,就我所知,光栅分辨率没什么问题,而减速机精度比较麻烦。国外高精度减速机回转背隙只是保证1分以下(带负载条件下),目前,还没有一款减速机精度指标能在带载情况下,保证小于0。1分的。系统精度小于0。1分,只能依靠控制系统补偿。当机械精度低于系统要求的精度时,保证系统精度其实是很难作到的。不过,如果驱动力矩不是很大,回转速度适当的的话,有一个方案可以保证,就是可以选用纳米级压电陶瓷电机加圆光栅构成,以色NMNANOMOTION精密压电陶瓷电机配RENISHAW圆光栅可以满足您的要求,当然,是有条件的,另外,机械加工精度同样要求很高。怎么能联系上您,我先发一份资料给您,您先看看是否可行,如果能将您的系统详细要求告诉我,我可以先帮你做一个方案给您,供您参考。

沈阳老宋

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发表于:2004-11-22 22:33:00
24楼
TO muyonghao: 忘记告诉您,我联系电话:13840146961 邮箱:sysongs@163.com 至于同DD电机价格比较我就不是很清楚,应该讲都不会很便宜。

刘岩利

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发表于:2004-11-23 09:23:00
25楼
如果用 NANOMOTION 的电机,还真不是随便能玩得转的,尤其是转台。而且,这种电机只能用再低负载的情况下,如果负载大,你可能会发现,根本转不动。电机必须配专用的驱动器,而这个驱动器其实只相当于一个放大器,没有常规伺服上的位置环或者速度环,这样,对上位控制器的要求就比较高。而且电机要陪专用的陶瓷摩擦板,环型陶瓷板,拿就必须按照以色列人的规格来设计转台。和平板相比,陶瓷环的对加工精度的要求要高得多。在最悲惨的情况下,可能会导致电机完蛋。我知道国内有人用这种电机做直线运动的平台,做转台能成功的还没听说过。不知沈阳老宋那里有没有成功的先例。 我个人还是比较倾向于圆光栅+减速机的方案,当然,用DD马达可能更好,但是我对DD马达确实不熟悉。使用以色列人的电机,对使用者的要求太高了,要自己组转台,还不如直接卖国外的转台现实一点。至于减速机的背隙,只要靠圆光栅反馈最终位置,是可以在控制器上通过一定算法进行补偿的。很多控制器提供在双闭环下对不确定背隙的补偿。 反正,那个方案也不便宜,没有几万块钱,实现不了。 另外,一个脉冲0.1分的具体内涵是什么?分辨率?重现性?绝对精度?

沈阳老宋

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发表于:2004-11-23 16:55:00
26楼
TO 刘岩利老兄 1,看的出老兄肚里还是有点东东,也知道NANOMOTION电机,不过,如果讲“做转台能成功的还没听说过”,那只能是您孤陋寡闻拉,其实,您没听说过的事情,我相信多的去拉。 2,“如果用 NANOMOTION 。。。。。在最悲惨的情况下,可能会导致电机完蛋”,其实任何产品都有自身的使用特性,所以我讲“是有条件的,”您没有看到?其实没有您讲的那么恐怖。 3,其实,到目前,发言人都还没有搞清出楼主到底想搞一个什么东西,至于“直接卖国外的转台”也未必不是一种选择(如果需要的话,且能买到),当然,楼主不想买,那一定有不买的道理。 老兄只有一句话讲的最有道理,就是“反正,那个方案也不便宜,没有几万块钱,实现不了”,在下举双手赞成,得罪之处,敬请原谅,哈哈哈哈。

刘岩利

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发表于:2004-11-23 17:40:00
27楼
to 沈阳老宋 国内目前已经有自己用NANOMOTION电机自己组出转台的了?这确实是我孤陋寡闻了。 我知道 nanomotion 很正常,这个以色列公司放了很多代理的。问一下,如果您卖给他NANOMTION的话,准备配什么驱动器?AB1A是最便宜的,也是最难调的,其他的驱动器,都不便宜(现在应该已经没有AB1了吧)。 nanomotion 电机的速度与力量,都是问题,理论上可以在一圈上多放几个电机,不过这也有限的很。放的太多,反而出问题。 其实,只要不在电机空载的时候上电,不会烧电机。但是这本身就是很怪异的特性了,如果事前不反复叮嘱,不出问题是偶然的。 我只有一句话有道理吗?我打字的时候以为都很有道理的。除了DD马达,其它两个方案我都比较有把握,但是nanomotion的转台,不知道您调过没有,那个东西真的是很难调。当时我调8个轴的伺服参数用了一个多星期,其中唯一的一个旋转轴折腾了我将近3天。还好客户只要定位准确,不要求动态性能,否则就只好换驱动器了。 然后,补充一点,对于上面提到的实现方式,所需要的部件,DD马达,我没有;减速机,我的背隙太大(虽然可以在控制上补偿,但是也不能差太多);圆光栅,我没有(我的圆光栅精度只有0.2分左右,还不算安装误差); nanomotion 电机,我能提供;国外的转台,我能提供,但是,太贵,不太可能卖出去。

沈阳老宋

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发表于:2004-11-23 18:09:00
28楼
to 刘岩利老兄: 老兄误解拉,我是讲“老兄只有一句话讲的最有道理”,有一个“最”字,看来老兄还是没有看清楚,一字只差,谬之千里拉,哈哈。其实一切都是为用户考虑,为人为己,不是谁想卖什么东西就都能卖给谁的,客人想法最重要,也最有意义。我们不过是提供一些方案,供客户参考而已。 顺便提一句,国内确实已经有自己用NANOMOTION电机自己组出转台的,这点没有必要骗你,或者说大话。您是什么公司,方便讲一下吗?都是工控人,交个朋友。

刘岩利

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发表于:2004-11-23 20:02:00
29楼
to 沈阳老宋 看一下我的用户名,应该知道我是什么公司的了。如果您看了以后还是不知道,那就说明老板太失败了。 至于国内有人可以自己做转台,我之前确实不知道,不过,您告诉我一次也就够了。 不过,就我个人nanomotion上的经验(调过不到20个轴),我还是不会向客户推荐这个东西,除非我明确的知道客户的要求和能力。否则,培训和技术服务的成本太高。曾经有客户自称不要技术服务,但是我们又没有发现他有足够的能力,最后的结果是不卖。

湖北内蒙人

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发表于:2004-11-24 10:59:00
30楼
肯定要加伺服减速机

湖北内蒙人

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发表于:2004-11-24 11:21:00
31楼
TO:刘岩利;沈阳老宋: 两位都是高手啊!!!我有一个客户也有相同的技术要求,照您两位的说法,看来我的那个客户的技术要求在他的理想价位是很难实现了!!!他是做轴承安装线的。我当时考虑的也是加减速机,可是背隙的问题是我头疼到现在。您两位能否把您们认为可以达到技术要求的方案的大概价格发个E-MAIL给小弟。在这里我先感激涕零了!!! 我的心想:KUAI.QIANG@DELTA.COM.CN

机器骑士

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发表于:2004-12-20 00:07:00
32楼
分辨率0.1分,要求每转216000个脉冲,精度也太高了。 伺服电机直联的方式可能行不通,就是三菱的MR-J系列电机, 也不是发一个脉冲,就会动一下。 可以考虑采用转台和电机之间加一个大传动比、精度很高的谐波减速器之类的东西,至于步进还是伺服就不重要了。

老鼠杰利

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发表于:2004-12-20 09:01:00
33楼
高精度与低成本永远是对立的。永远不要奢望花很少的钱,办很完美的事。普通步进,变频,伺服,伺服加减速,DD马达,他们就是针对不同精度的系统的,不要老是把价格和相应的产品分开。

恒丰机械

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发表于:2004-12-31 23:03:00
34楼
这是在本论坛见到的高手最多的题目,建议设为精华贴,顶!

京城小工

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发表于:2005-01-13 13:16:00
35楼
没错,这样的精度只有我们横河的DD伺服能达到!gjm@tjny.net

gongkongedit

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发表于:2007-07-06 17:57:00
36楼
都是高手

叫我小白

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发表于:2007-07-06 19:08:00
37楼
百万线的编码器加DD伺服。
只要肯出钱,问题不大。

山高水远

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发表于:2007-07-06 19:50:00
38楼
解决方案最好用DD马达,它就是干这些事的,大扭矩,大惯量,慢转速,高精度,控制其实很简单,当个伺服用就行,不过控制器的频率要够高,否则有点浪费
   高要求自然是高价格,看机构惯量而定,不过,再少也要5万左右
   另,横河卖得不错,不过不是唯一的品牌,说“我们横河”,应不是日本人吧,自豪感不要太强哟

波恩

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39楼
楼主说“要求精度电机每个脉冲走0.1分”,个人理解并非精度,而是控制分辨率,以此推算,一圈的分辨率达到216000就可以了,对应2的17.7次方,则不必费用DD电机不可。选个单圈分辨率高于2的18次的编码器,配上欧系伺服,应该能够满足要求。

山高水远

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发表于:2007-07-07 07:18:00
40楼
如是晶园切割之类,用DD了,不用考虑了,如是如波恩所估计,就按波恩先生的方案办就可,无他也

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