斩波内馈调速能取代变频么? 点击:20139 | 回复:217



3c钉子

    
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发表于:2004-02-28 23:37:00
楼主
各为老大;现在有一种高压调速控制设备,斩波内馈调速。据说他在某些方面胜过变频,价格也便宜,将来会占领变频市场,不知大家是否留意过?



gongkongedit

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发表于:2003-10-21 15:04:00
21楼
to:沧浪之水 首先非常感谢您对斩波内馈这一我国发明家首创的高压调速技术的关注.对您的问题回复如下: 1 任何一种电机调速节能装置要想实现节能,首先得要系统有节能潜力,若是系统的风机水泵长期运行在额定工况点或者更高,那么任何一种调速节能装置包括斩波内馈高压变频都无法实现节能.但是,由于系统设计裕量等因素,风机泵类一般都长期运行在额定工况点以下的区域,所以需要采取阀门调节等手段.在这种场合就需要采用电机调速装置,变频采用降低供电频率,斩波内馈采用控制输出功率等方法. 2 斩波内馈的节能率曾由以下的单位测定山东电科院/国家经贸委节能信息传播中心/各个用户单位. 3 斩波内馈节省的电功率并不是馈回电网,而是通过斩波控制装置馈回到与定子同槽嵌放的辅助绕组,然后通过电机的磁感应通道传输给定子.同时也减少了电网的输入. 4 由于斩波内馈调速装置在电机的转子侧进行整流逆变等过程,所控制的容量仅为电机额定功率的30%左右,转子的工作电压低于1000V,所以调速过程中产生的谐波与无功都少. 5 由于斩波内馈调速装置在电机的转子侧进行整流逆变等过程,所控制的容量仅为电机额定功率的30%左右,转子的工作电压低于1000V,回避了定子侧的高压与大容量问题,所以可靠性得到有效保证,可以说是目前高压调速领域的佼佼者.

沧海之水

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发表于:2003-11-07 18:21:00
22楼
四、斩波内馈调速技术指标与变频调速的比较。 1.价格低廉,只是变频调速的1/2~1/3; 2.运行可靠,连续无故障运行10000小时以上; 3.效率高,η=99.87% 变频调速η=94%; 4.功率因数高COSΦ=0.92 5.谐波污染小,电流畸变率小于5%,而且由于转子的隔离作用不会反馈至电网,无污染,是绿色环保产品。变频调速的谐波高达30-40%,且直接污染电网,需加装滤波装置,电力部门才允许运行。 6.控制功率小,由于是在转子侧实施调速控制,而转子电压较低,其控制功率只为电机功率的40-50%。变频调速是在电机网侧控制,直接承受电源电压,控制功率要大于电机功率,一般为(1.2-1.3)倍的电机功率。 7.体积小,结构简单,变频调速系统庞大,高压变频调速一般为:高~低或高~低~高系统,需配置1-2台变压器及相应的高压开关柜,占地面积大,价格昂贵,效率低。而且均需进口,用国家外汇,维修也不方便。 8.调速平均节能高达50%,变频调速平均节能只有40%。 五、斩波内馈调速的可靠性与变频的比较 1.性能优秀的交流调速要求电机本身尽量充实调速的内因,而且要具有适应调速控制的功能。调速的内因不充分,如果全部依靠外部控制装置来补救,不仅困难重重、代价昂贵,而且有些问题无法实现。就是变频调速,也要求调速异步机有较大的改进,诸如绝缘、谐波、轴电流等问题,在高压电机调速上显得尤为突出,如不采取有效措施,将严重影响电机的工作和寿命。 2.电机控制原理的可靠性 斩波内馈调速系统是基于异步电动机转子的电磁功率控制调速,由于转子和内馈绕组都是低压的,因此控制装置回避了变频调速定子控制的电源高压问题。通常,调速控制装置的实际工作电压在200-400V之间,克服了电力电子器件耐压条件对高压异步电动机调速发展的限制,提高了电力电子器件在应用中的可靠性。 3.障兼容能力 任何控制设备都不可能百分之百的可靠工作,提高系统可靠性的关键在于提高系统的故障兼容能力。 斩波内馈调速装置与调速电机恒速运行装置成为并联关系,当调速控制装置意外故障时,自动保护装置可以自动将电动机切换成恒速运行,不至于造成电动机停运。此时电动机只是不能调速而已,可将故障影响缩小到最小限度。 4.斩波技术对可靠性的改善 斩波技术除了提高调速系统的功率因数、降低谐波分量之外,对系统的可靠性改善还起到至关重要的作用。 首先,采用斩波技术使有源逆变器的控制脉冲不再移动,而是锁定在最小逆变角,因此,可以采取诸如锁相环等抗强干扰电路,使有源逆变器的触发脉冲非常可靠,基本解决了有源逆变器可靠性的一大技术难题。 斩波技术同时还使有源逆变器的容量大为减小,对于风机泵类负载,容量可由移项控制的60%Pe减小到15%Pe,仅为前者的1 / 4,有源逆变器容量的减小,使逆变电流减小,从而减小换向重叠角,进一步提高了有源逆变器可靠性。 斩波式内馈的突出技术创新是电机和控制。电机是调速的主体,内馈即是加强充实了电机调速的内因,斩波控制实质是以数字控制取代了传统的移相控制,可靠性大为增强。

少奇

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发表于:2003-11-07 20:07:00
23楼
大家好,我向大家学习

gongkongedit

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发表于:2003-11-08 15:52:00
24楼
斩波内馈调速与其它交流调速的技术性能对比 总的来说,高电压大功率交流电机调速方式主要可以分为以下几种: 1、斩波内馈调速系统 是一种将调速电机的部分转子功率(即电转差功率)移出来,以电能的形式,反馈给电机内部的调节绕组的特殊调速方式。 2、变频调速 通过改变加到电机的电源频率和电压来进行的调速,是定子侧的电磁功率控制,最大优点是适合于鼠笼型电动机。调速效率较高,但高压控制时技术复杂、成本较高。 3、串级调速 是一种外馈式的转子电磁功率控制,与内馈式相比,基本原理相同,但系统结构存在逆变变压器转差功率无谓循环传输问题,调速效率较高但功率因数很低。 4、滑差电机 是在电机的输出环节加入一个电磁转差离合器,也就是说电机本身的转速不调而通过调节电磁转差离合器的励磁电流来调节离合器的输出转速: 1)需加入专用的电磁转差离合器; 2)当电机或电磁转差离合器出现故障时不能运行,只能停机维修; 3)电磁转差离合器的故障率高。 4)电磁转差离合器及整机的效率低,因调速造成的损耗大。 5)调速范围小,一般只能在接近额定转速的固定范围内调速。 5、液力耦合器 将电机输出的机械轴断开,加入一个机械的液力耦合的调速装置,同样是电机本身不调速,而通过液力耦合器来调节负载的转速: 1)需加入专用的液力耦合器。 2)当电机或液力耦合器出现故障时只能停机维修。 3)液力耦合器的故障率高。 4)液力耦合器及整机的效率低,因调速造成的损耗大。 6、变极调速 通过调整电机的极对数来调节电机的输出转速。这种方式的外部接线复杂,电机可靠性、体积、运行环境要求较高,且调速范围小,是一种有级的调速方式,现应用很少。 其中最为理想的调速方案应为斩波内馈和变频调速。

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发表于:2003-11-11 16:17:00
25楼
我应用过12台哈尔滨九洲的、一台上海科祺的内反馈串调装置及电机,控制装置还行但电机集电环老出问题,听说老屈的在山东也用的不怎么样,而且它装置的可靠性还不如另两家的,内馈装置的一个通病就是当需要响应速度快时不能实现闭环控制,响应太慢,控制精度太低。我觉得它的特性为负载特性,所谓的调速就是输出转矩与负载转矩相平衡的一个过程,说白了就是往低调速时是由于电机转矩比负载转矩小,所以电机转速必须下降,是被负载转矩拉下来的直到二者相平稳,往高调速时是由于电机转矩比负载转矩大,所以速度必须上升、直至产生一个新的平衡点,而且在负载空载时调速范围太小。说的不对的请大家原谅,我不是针对屈教授的,全是经验之谈。

gongkongedit

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发表于:2003-11-11 17:43:00
26楼
TO:大牛, 哈尔滨九州的内反馈技术的由来: 九州原来是搞蓄电池起家的,后来,屈教授的原来一个合伙人,姓王的年轻人,离开了北方调速,加入到九州,利用九州原来在各个地区的销售网络进行推广,由于九州采取的技术是移相控制的反馈技术,从理论上还是存在着很大的缺陷,现在屈教授研制的斩波内馈调速技术是第三代,远远领先于九州的移相控制(第一代,移相控制,第二代,贯通式 第三代 斩波内馈)从理论上说,克服了以前内馈调速本身固有的缺陷。在山东 黄台电厂,聊城热电厂 都起到了很好的节能效果, 一门技术的优劣,我们应该从技术的实际意义出发,即技术的实用性,高压变频,在目前阶段,远未成熟,并且由于其技术上的限制性(高电压下的控制就比展波的低电压控制可靠性差了一些)我们必须根据现场的实际情况来选择一项技术,比如,在济南市自来水厂的电机调速改造项目中,由于空间限制,不可能增加变压器等大型设备、并且变频控制装置要求环境也比较苛刻,所以,他们优先考虑了斩波内馈技术改造。

gongkongedit

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发表于:2003-11-11 17:46:00
27楼
高压斩波内馈调速在聊城电厂的应用 Application of High Voltage Chop Inner Feedback Speed Regulation in Liao Cheng Power Plant 山东聊城热电有限责任公司 王昆仑 SHANDONG LIAOCHENG THERMAL-ELECTRIC POWER CO.,lTD. WANG KUNLUN 摘要: 斩波内馈交流调速技术是我国首创,并具有独立自主知识产权的新技术,越来越被社会各界所认识和接受。本文分析和介绍了斩波内馈调速的简单原理和在聊城电厂的实际应用及节能分析。 Abstract:The chop inner feedback AC speed regulation is a new innovation technology in our country which has own intelligent property right, and has been understood and accepted by more and more circles in the world.This article analyses and introduces the brief principle of chop inner feedback AC speed regulation and it’s application in LiaoCheng power station and the energy savement analysis. 关键词:辅机 节能 异步机 斩波内馈 调速 功率控制 效率 Keywords: assistant engine, energy savement, asynchronism motor, chop inner feedback, speed regulation, power controlling, efficiency 前言 随着电力工业的迅速发展和电力系统商业化运营及竞价上网的实施,发电企业挖掘内部潜力,节能降耗日显重要。发电企业辅机配置容量余度较大是一个普遍问题。另外,电力供应饱和,发电机组的调峰任务逐步加大。因此,推行辅机电机调速节能势在必行。电机调速不仅可以节能降耗,还可以避免调峰时电机的频繁启停,降低电机故障率及延长电机使用年限,给企业带来巨大的经济效益。 山东聊城热电有限公司(原聊城发电厂)是第一个在全国电力行业采用斩波内馈交流调速的企业,继1997年在#2炉乙送风机(300KW /4P-6KV)产品成功运行之后,先后在其它辅机上采用斩波内馈调速,经过长时间的实践运行,产品可靠性及性能得到检验,收到了显著的节能(35-52%)效果和经济效益。斩波内馈调速在我厂的辅机应用如表1所示。 表1 斩波内馈调速应用情况一览表 (6KV) 序号 设备名称 容量KW 极数 调速范围 最大节能% 1 送风机 300 4 800-1450 43% 2 引风机 630 6 507-985 42% 3 送风机 710 8 421-745 34% 4 循环水泵 1250 12 320-485 55% 5 循环水泵 1250 12 320-485 57% 1、 斩波内馈交流调速系统构成 1.1 调速控制装置构成; (1) 调速控制装置型号为KRH-2; (2) 起动柜、斩波柜、逆变柜 (3) 具有就地控制:启动、停止、调速、全速切换功能;具有远方控制; (4) DCS自动控制接口,转速指令信号4-20mA,转速输出信号4-20mA,自动/手动,调速控制ID信号。 1.2 斩波内馈调速电机 内馈调速电机的安装尺寸与原电机相同,并与斩波控制装置成为并联关系,当调速控制装置意外故障时,自动保护装置可以自动将电机切换成恒速运行,不至于造成电机停运,提高了系统的可靠性。 2、斩波内馈调速系统基本原理 斩波内馈调速是一种以低压(通常约为200-500V)控高压(6KV-10KV)的高效率调速技术,突出特征在于“内馈”与“斩波”两项高新技术的有机结合。 2.1 内馈调速及其功率控制原理 根据电机学的理论,电机的转速与机械功率及电磁转矩成如下关系: (1) 式中: Ω 为机械转速 PM 为机械功率 T 为电磁转矩 又,根据能量守恒,有 , (2) 因此 。 (3) 其中:Pem 为电磁功率, p2 为转子损耗。 公式(2)表明,电机转速可以通过电磁功率或损耗功率两种控制获得调节。电磁功率控制改变的是理想空载转速,调速是高效率的;损耗功率控制增大转速降,调速是低效率的。所有调速方法都归属于功率控制原理之中。这一原理便是内馈调速发明人屈维谦率先提出的“电机调速的功率控制理论”(即P理论)。 由于电磁转矩在调速稳态时,取决于负载转矩的大小,当负载转矩一经为客观的工况所确定之后,电磁转矩就随之被决定了,因此,电磁转矩不仅与调速控制无关,而且不能随意改变。动态转矩对转速的作用只表现在调速的过渡过程中,转矩的变化是功率控制和转速响应滞后的结果,在一定的功率控制作用下,动态转矩随转速响应自动减小,直至新的负载平衡时为零。因此,电机转速只能通过功率控制来实现。 内馈调速是基于转子的高效率电磁功率控制调速,通过将转子的部分功率(即电转差功率)移出来,使转子的净电磁功率发生改变,于是根据P理论,电机转速就相应得到控制。为了获得高性能的调速,加强电机调速的内因,内馈调速在电机定子上另外设置了内馈绕组,用来接受电转差功率,有源逆变器使内馈绕组工作在发电状态,通过电磁感应将功率反馈给电机定子。使定子的有功功率基本与机械输出功率相平衡,内馈调速因此而得名。与变频调速相比,斩波内馈调速只是控制对象不同,两者遵循的是同一原理,因此并不存在本质的区别。 图1斩波内馈功率圆图及系统图 2.2斩波的作用与意义 斩波器的作用相当于按一定的频率、周期性地接通和关断的高速开关。控制斩波的占空比,就可以实现对逆变电流的控制,也就是控制了反馈到内部内馈绕组的电流和功率,从而实现内馈调速。其意义在于: (1) 使有源逆变器的功率因数可以高达0.9,且恒定不变。 (2) 逆变电流的谐波有效值可以降低到移相控制的15%左右。 使内馈电机的定子电流畸变小于5%。 (3) 有源逆变器的额定容量仅为电机容量的14.8%, 加上触发简单,使可靠性大为提高。 (4) 附加电源容量亦为电机容量的14.8%,对于内馈调速电机,可大大减小内馈绕组所占的铁心空间,简化工艺,降低成本。 3、斩波内馈调速系统的控制及运行方式 由于系统调速范围及运行特性的需要,设置了频敏变阻器启动和调速停止方式。 (1)启动时,直接控制高压开关柜,电机经频敏启动,可以减小启动电流并增大启动转矩。 (2)调速运行时,直流回路存在较大的电磁能量,如果直接停电,将产生过电压使可控硅损坏。所以调速停车时,设置的逻辑控制会自动转到全速后再停车。事故停电有断电和过压保护,防止了设备的损坏。 (3)该调速设备可以在不停机的情况下自检。即设备可在全速运行状态时,可以用低电压小电流模拟调速运行,这样可在不影响运行的情况下检测斩波器和逆变器是否正常,给检修带来极大的方便。 (4)在集控室实现远方操作。该方式与本机操作相同,且更加方便; (5) DCS控制方式。远方操作指令在给定4—20mA控制信号下实现稳定、平滑调速,并在出现断线故障时能够保持原来给定转速,同时发出断线报警信号。 4、系统可靠性 产品的可靠性一般指产品连续无故障运行时间和抑制故障自动保护能力。主要决定于 1. 原理和设计可靠性;2。产品器件的可靠性;3。产品工艺的可靠性 4.1设计原理可靠性 这是非常重要的,特别是调速控制主电路,避免了电力电子器件的串并联,实现低压控制高压;控制主电路力求简单,可控电力电子器件尽量少,最大程度地保证产品可靠性。 采用斩波技术使有源逆变器的控制脉冲不再移动,而是锁定在最小逆变角,因此,可以采取诸如锁相环等抗强干扰电路,使有源逆变器的触发脉冲非常可靠,基本解决了有源逆变器可靠性的一大技术难题。 4.2 故障兼容能力 任何控制设备都不可能有百分之百的完全可靠,提高系统可靠性的关键在于提高系统的故障兼容能力。 斩波内馈调速装置与调速电机恒速运行装置成为并联关系,当调速控制装置意外故障时,自动保护装置可以自动将电动机切换成恒速运行,不至于造成电动机停运,此时,电动机只是不能调速而已,可将故障影响缩小到最小限度。 精心设计的DCS接口,全数字电路,具有256位的数模转换,突加给定缓冲,输入短线不影响调速运行等功能。系统由调速转全速,不是回到起动状态然后再转入全速,而是自动在当前转速基础上平滑加速,待到转速接近额定值时,自动转入全速运行。避免了转换冲击。 4.3 电子器件 YQT型斩波内馈调速产品的主要电力电子器件晶闸管选用了进口产品;主要电器产品采用真空接触器和进口继电器;电子器件采用PLC 可编程逻辑控制器进行程序控制,最大限度减小继电器数量,产品可靠性得到提高。全部集成电路芯片均采用进口器件。 4.4 工艺方面 完善地电力电子器件的检测设备 ;完善的生产工艺和专用设施 ; 精确合理的结构布局等等, 都使得斩波内馈调速产品的可靠性对比高压变频调速和串级调速都有较大的优势。 5、应用情况 以下为山东聊城热电有限责任公司#3循环泵电机及#3炉风机改造后的测试数据。 5.1 3#乙循环泵电机 电机技术参数 原电机:铭牌:Y1250-12/1730 电压:6KV 额定电流:153A 功率:1250KW 额定转速:495转/分 改后电机:铭牌:YQT1250-12/1730 电压:6KV 额定电流:148A 功率:1250KW 额定转速:495-320转/分 2000年12月在机组满负荷运行,循环泵运行实验原始数据 工况 循环泵电压(V)KV 循环泵电流(I)A 循环泵转速(n)转/分 循环泵功率 因数(cosφ) 循环泵消耗 功率(Pxh)Kw Ⅰ 6 88 380 0.537 491.08 Ⅱ 6 112 460 0.716 833.335 试验结果的分析: 循环泵运行转速为380转/分时,消耗的功率为491.08kw;循环泵运行转速为460转分时,消耗的功率为833.355KW;循环泵低转速时,一小时少耗电342.27KW,即机组满负荷情况下,电机转速降低17%,但耗电量降低了41%。若电机按每年运行5000小时计算,可节约约171万千瓦时。按每度电0.3计算,可节约资金约51万元。该循环泵电机改造费用为112万元,因此,投资在2年多即可回收。若考虑机组的调峰,节电效果将会更明显,投资回收期进一步缩短。 5.2 3#炉风机 2001年5月,山东聊城热电有限责任公司对#3机组(100MW)甲乙引送四台风机中的乙送风机、乙引风机进行了内馈改造,现就乙引送风机试验结果如下: 电机参数:乙引风机电机:YQT2710-8 710KW 电压6KV 乙送风机电机:YQT2630-6 630KW 电压6KV 乙引风机状态 机组负荷100MW 机组负荷60MW 定速状态 低速状态 定速状态 低速状态 挡板开度(%) 41 44.5 24 27 电机转速(r/m) 748 421 748 474 功率(KW) 260 210 213 138 乙送风机状态 机组负荷100MW 机组负荷60MW 定速状态 低速状态 定速状态 低速状态 挡板开度(%) 84 93 39 48 电机转速(r/m) 985 807 985 507 功率(KW) 458 324 274 136 由两台风机的试验数据可以看出,风机在低速时,节能效果非常明显。特别是乙送风机在机组低负荷时,通过合理的调整档板,可以使功率损耗降低约70%;由于我厂只改造了乙送风机和乙吸风机,甲送风机和甲吸风机为定速电机,甲送风机乙送风机共用一风道,需通过合理的调整档板来调整压力平衡,若甲送风机及乙送风机同时进行调速改造,在机组低负荷时风挡板开度(93%)以上,乙送风机还有很大节能潜力待挖掘。 结束语 斩波内馈调速在我厂顺利投入生产以来,运行一直较为稳定可靠,节能效果在35%-52%,实践证明,该系统与高压变频调速相比,不仅价格低廉,而且调速效率高,设备结构简单,投资回收期短。确实不失为一种较好的调速方法,具有很强的实用性和经济性。斩波内馈调速将是高压变频调速的强有力的竞争对手。

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发表于:2003-11-12 13:30:00
28楼
象您说的一点不错,九洲王立涛以前是和老屈一起干过,但这种调速方式的原理大家都明白,不要老强调什么专利,不然市场上怎么会有那么多家.看一看市场占有率老屈占几成,差多了吧,就是比上海科祺他也不行,虽然在控制理论上做了一些改进,但也不是什么先进东西,科祺不也是第三代的吗,让我来说别说是取代高压变频器,就是在过几年变频器价格下来以后根本就没有市场(因为你还得换电机 ).九洲那么好的市场现在已经开始把内馈当成过渡产品了人家现在也产高压变频,所以我说得跟上形势啊!不能没挣着钱就老抱着不放,毕竟不是沈太福的时代了. 另外山东聊城电厂在DCS中真的实现了送吸风机闭环了吗?据我了解根本闭不了(我打过电话),你怎么就说它好呢,在聊城出的事怎不说呢?做人得实实在在,做学问理得实事求是.

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发表于:2003-11-13 08:56:00
29楼
TO:别抱着不放 你好! 首先澄清一下:内馈不是过渡产品。它是适应中国高压调速的产物,一项技术再好。再先进,也要适应中国的国情,不能生吞活剥一心随大流。 关于你所说得聊城电厂DCS没有实现闭环的问题,据我了解原因是风压传感器易出故障,所以电厂就根据实际电机运行状况用人工进行转速调节,达到了很好的节能效果,也就是说,闭环控制不是最主要的矛盾,而节能提效是最主要的,所以斩波内馈技术还是具有很好的实际意义的.值得推广 高压变频调速控制系统的电源即生产电网必须和生活用电隔离,在我国的许多厂矿企业就无法做到这一点,并且变频器要求工作环境苛刻,出现故障时不能保障继续生产(在这一点上尤其重要,关键时刻,电机是不能停止运行的!时间就是Money!!).........如果这些问题都解决了,高压变频才是最实用的.

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发表于:2003-11-13 13:20:00
30楼
别说大话,你能在任意一家电厂给我找出内馈调速在DCS中闭环的,我就服了.别老强调别人的传感器坏了,虚下心检查一下自己的东西有没有问题.如果真能闭,我卖你的,卖谁的不是卖.把能闭环的厂家电话号码给我.

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31楼
To 大牛: 我没有说变频不如内馈,我只是说在现条件下,内馈技术更适合实际情况. Did you agree it? 另外,具体实施情况好坏,是与现场条件和实际要求分不开的,如果能闭环就能打开您的业务,我想不如找那些原来比较成熟的液力耦合器技术或电磁滑差技术,他们都能实现闭环了。

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发表于:2003-11-14 09:14:00
32楼
找不出吧,现在的电厂上的全是DCS,人家不会再上一个需手动调速的,这不是到退了吗?另外它的调速范围也窄,在高速时有一段死区,所以我说电厂的朋友千万不能上这种玩意,它的可靠性实在不敢恭唯,其它行业到是可以试一试,如:自来水,供热等.如想上可以与下面两家联系,现在内馈调速市场占有率第一的是哈尔滨九洲电器,电话:0451-86661898,0451-86698888, 销售经理张清,第二是上海科祺调速电话:021-56036130,经理:杲其盛.这两家在可性方面做得都比较好.

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发表于:2003-11-14 11:23:00
33楼
TO :大牛 宜宾发电总厂 ……由于是实时控制系统,所有的控制靠PLC程序控制,再加上电源又有同步电压的作用,所以不能从装置本身改进,现场解决的办法是在外围回路中增加一个容量足够的接触器(该接触器有直流电源控制)当电源小时候自动连锁逼和,见电动机的转子回路锻接,转入一步运行 (2)虽然 DCS有跟踪调节当班的功能,但由于参数变幻的滞后效应,调速较慢,现场增加了DCS跟踪转速的变化来快速调节能办的功能…… 内反馈调速技术适用于调速范围较窄,对调速反映速度要求不高的场合比如风机水泵等,在精密要求场合不使用,内反馈适用与某些场合的原因是性价比高,运行较可靠。 另外,讨论着反馈技术呢,你怎么做起广告来呢?不知跟九州是什么关系,呵呵。怀疑阿。

gongkongedit

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发表于:2003-11-14 11:43:00
34楼
TO大牛: 电厂敢上高压变频吗?我看要好好思量思量了! 现在某项目改造我接触的,不用高压变频的一个原因是上变频供电局不让上(很麻烦)另一个原因是场地限制,不能增设高压变频的那么多设备,现场工况较差,高压变频设备比较娇贵,很难适用。 另外,你所谓销量第一的九州采用的技术是移相控制的反馈技术,在屈教授的公司早已不采用,现在人家采用的已经是数字斩波技术了,九州自己本身都已经研发高压变频设备,他们的移相控制串级反馈技术自己都当作一个过渡产品,你还向用户推荐…… 另外,高压变频如果能解决1绝缘、谐波、轴电流等问问题2造价成本问题3可靠性问题4国产化中国化问题。那么高压变频肯定能打败反馈调速。 变频与内馈调速的争论我想用一个比喻来接尾吧! 在解放时期,美国鬼子是很厉害,战无不胜,它的一番理论可以说是“趋势”可这是是因为它没有碰到毛泽东小米加步枪打游击的战争理论。这个比喻可能不是很恰当,我只是说明一个意思,现在看看武装到牙齿的美国并对伊拉克的游击战也不是很头疼马?我的意思是有些东西确实是好的但它不一定适应我们的实际情况,我们不能盲目接受。 所以我们说,最适合的才是最好的,你说呢?

gongkongedit

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发表于:2003-11-14 11:49:00
35楼
内容节选自论文 内反馈串级调速技术在电厂的应用 何守光 ?志发 宜宾发电总厂 中国分类号:TM302.2;TM343文献标识码:B文章编号:1004-9649(2001)09-0020-03

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发表于:2003-11-14 15:58:00
36楼
宜宾发电总厂上的8套我知道,是哈九洲的,当时调试的人我认识,豆坝电厂电气车间的夏班长我也认识,论文与实际根本不是一回事,我最清楚不过了,在这就不说了,咱们的争论到此为止吧,你知道我为什么讨厌内反馈吗?,因为它把我折腾够了,请见谅,老屈的从原理上确实是改进了,但在山东出的事还少吗?倒是上海科祺现在采用三菱技术做的已非常好了,杲经理和我是朋友,我也不能说啥了. 星星之火,得罪了,另多问一声,以前你们在北京销售内馈的陈史还在吗.

gongkongedit

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发表于:2003-11-14 19:52:00
37楼
TO:大牛: 呵呵,大水冲了龙王庙了,一家人不认识了。别客气 一项技术总应该有一个成熟的过程,我是认为现阶段高压变频从机理上部大适合现状(理论上),内反馈则没有这些问题,值得推敲研究,这只是我的个人意见,呵呵,我坚持。毕竟最适合的才是最好的。 至于你所说的那些人,我一个也不认识,呵呵,我只是刚步入这行业的一名学生,不要怪我现在我只能从理论上来研究这些问题,我希望在我的努力下,能解决这些实际问题,我的名字也和我的意思一样,我希望我们国家和我们这个行业都像星星之火一样发展壮大,呵呵,也希望我的未来也是一样,呵呵,说笑了。 我的 QQ:4084301,看来你是老大,我要想你多学习,希望你多指点指点我这个后辈,不过长江后浪推前浪,你也要多学些新的知识才行,别老包着以前的观念不放,呵呵。

李四

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发表于:2003-11-22 13:03:00
38楼
我们单位现在正打算搞内馈斩波变频调速,因为之前我们也没有做过这方面产品,感觉这个原理相当有诱惑力,并且还是咱们国产理论,不过因为我还是初次接触,希望得到大家的帮助! l_s_ping@sohu.com

存在

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发表于:2003-11-22 18:18:00
39楼
恩!谁也不能否定中国的算盘和珠算在IT(尤其是计算机)发展过程中的切实地位!!!:P

又来了

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发表于:2003-11-24 09:58:00
40楼
生产斩波内馈调速系统的厂家只一家——保定北方调速公司,李四先生若需要资料可与他们联系www.qm-bbt.com或0312-3188557

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