论道第六周辩论题:企业发展是否需要无私奉献精神? 点击:12882 | 回复:111



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发表于:2012-09-03 10:15:17
楼主

正方:企业发展需要无私奉献精神

反方:企业发展不需要无私奉献精神

 

 

参赛说明:

1、参赛者首先选择正反或反方辩题中一个,不能同时辩驳两个辩题。辩题要突出中心大意,言简意赅。

2、参赛者需遵守友谊第一,交流第二的原则。不能有人身攻击,更不能有攻击国家政策的言论。

3、正方或反方都是一个团体参赛,每一个成员即可以发表自己观点,也可以对自己一方人员观点的陈述做补充。

4、其他未尽事宜,今后逐步完善。

奖励措施:

每周辩题结束后,从所有参赛者中择优奖励。

1、一等奖2名(正反方各取一名),每人奖励30MP (可兑现)。

2、二等奖4名(正反方各取2名),每人奖励200积分(相当于可消费10MP)。

3、三等奖10名(正反方各取5名),每人奖励100积分(相当于可消费5MP)。

4、优秀参赛者若干名(视参赛人数而定),每人奖励50积分。

 

 

注:跟帖请先清晰的阐明您的观点,然后按照您的观点展开辩论。

      本帖不欢迎模棱两可的意见,请勿冒充评委,否则删帖处理。



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sdzhibohui

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发表于:2012-09-04 22:18:01
41楼
回复内容:
对:纵横军团总司令-宝马760LI关于 对方辩友:在你和你熟悉的朋友聊天过程你们是否谈过这类似的话题,是企业在强 奸你,还是你强 奸企业。另外你是否有过强 奸企业的行为和事实呢。无私也好,有私也好,你的目的是什么? 内容的回复:

对方辩友  你好  在企业中做什么事情都想着回报  没有利润的事情就不做 这样的企业绝不会长久   一切以金钱衡量的企业不会有良好的企业文化   难于树立员工的主人翁意识    难于建立一个稳定的团队    试想   一个一切向钱看齐的员工你会让他对企业有长久的忠臣度?

酷客

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发表于:2012-09-05 06:42:42
42楼

我站在反方观点上说 是因为我认为反方的观点很正确,为什么正确,大家听过一句谚语:天上不会掉馅饼  老外也早就说过:世界上就没有免费的午餐  。

意思就是一切利益的得到都是有价值的,纵观世界的发达国家,恐怕没有几个国家企业24小时不停的运转,这里不包含公共事业,也没有那个国家希望企业今天开张明天关张的 ,中国比较特   因为中国的儒家思想被别有用心的人利用和渲染。使得中国走向一个畸形的社会。事事请奉献,别和我谈钱 。大家在深思一下。如果没有利益的交换,用什么去保证质量,用什么去牵挂责任,所以企业发展不需要无私奉献精神,

如果你非要他无私的奉献,呵呵 那你建设的大桥什么时候倒塌就看看你无私精神会有多大作用吧!

 

我告诉你,总要他无私奉献精神 ,他可以卖掉你的企业。

时空----王者之师

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发表于:2012-09-05 07:38:43
43楼

支持正方,企业发展需要无私的奉献。

毋庸置疑,企业没有那些踏踏实实,一丝不苟,不计个人得失的员工长期的职业奉献精神,企业会有长久的发展是不可思议的。

阿水--王者之师

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发表于:2012-09-05 10:00:56
44楼

反方:企业发展不需要无私奉献精神

     对于农民工的我来说, 企业给你工资就行,但是不能克扣什么的,  但这个并不是无私奉献,这只是给你应该得到的回报. 

qiang19891221

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发表于:2012-09-05 10:11:01
45楼

我支持反方,企业发展不需要无私奉献精神,

企业发展其实和公司的整体决策和企业制定的方针和前景方向有关。员工的无私奉献与公司的决策方向其实2者是可并存的,对一个企业是需要一些无私奉献,但是当今社会不是60年代的那些国家企业性质,而是物质横流的社会,一个公司连保证员工的基本生活,哪有值得别人及你做无私奉献呢。所以说我支持企业发展不需要无私奉献精神。

还有需要重点详述,宁外再谈,

原创小卢

纵横军团总司令-宝马760LI

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发表于:2012-09-05 10:12:53
46楼

引用 酷客 的回复内容:我站在反方观点上说 是因为我认为反方的观点很正确,为什么正确,大家听过一句谚语:天上不会掉馅饼  老外也早就说过:世界上就没有免费的午餐  。意思就是一切利益的得到都是有价值的,纵观世界的发达国家,恐怕没有几个国家企业24小时不停的运转,这里不包含公共事业,也没有那个国家希望企业今天开张明天关张的 ,中国比较特   因为中国的儒家思想被别有用心的人利用和渲染。使得中国走向一个畸形的社会。事事请奉献,别和我谈钱 。大家在深思一下。如果没有利益的交换,用什么去保证质量,用什么去牵挂责任,所以企业发展不需要无私奉献精神,如果你非要他无私的奉献,呵呵 那你建设的大桥什么时候倒塌就看看你无私精神会有多大作用吧! 我告诉你,总要他无私奉献精神 ,他可以卖掉你的企业。


 首席支持老马观点。不是补提倡无私,只是这无私变的比有私还更私密的时候,就贬值和变质了。

企业生存靠什么

人的生存靠什么

。。。。。。。

ye_w

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发表于:2012-09-05 13:25:03
47楼

反方:企业发展不需要无私奉献精神

 

 

以职业道德为准则做事就行!

岳轻航

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发表于:2012-09-05 13:35:58
48楼
支持反方,企业发展壮大靠的是一套完善的企业制度,包括企业的文化,奖惩制度,对员工的态度等等一系列的因数决定的。无私奉献显然是偏离了这个主题,这就好比带军作战,只有赏罚分明,进退有令方能战者有勇,谋者能言,不然单单靠一个一厢情愿怎么成大器。

QHDTHL

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发表于:2012-09-05 16:20:55
49楼
我支持正方:企业发展需要无私奉献精神,企业和员工的关系说白了就是利益关系,员工为企业工作,企业为员工发薪水,员工用这些薪水养家糊口,这是很现实,也是很唯物的说法,但是在此基础之上,员工也要与企业有种亲切的关系,要把企业看成自己的家一样,因为人是感性的,只有这样才能够刺激员工的工作积极性,才能够使企业有好的发展,员工也会从中获益,也就是薪水的提高,这也应该叫做双赢吧!企业和员工存在利益关系,但也应该存在亲切关系,这样才能互惠互利,才能使双方都得到自己想得到的,如果企业和员工这存在利益关系,纯粹的赤裸裸的金钱关系,那么这个企业和员工的利益势必不在一条线上,也不存在真正的互惠互利,企业也就谈不上发展,员工也就谈不上薪水收入颇丰。员工要爱惜自己的工作,也就是爱惜企业,同时企业也要爱惜自己的员工,员工以企业的利益为自己的利益,企业以员工的利益为第一,这样二者就不会做什么都教条了,比如员工为企业做点正常工作时间之外的工作,也是正常的,不能吹毛求疵,斤斤计较,同时企业也要考虑员工的难处,比如员工有事企业就要积极的帮助,使员工感受到企业这个大家庭的温暖,员工和企业建立了这种亲密关系,就能够抵御外来的各种压力,使企业能够沿着正常的轨道发展,不至于被困难所打倒。当然员工的无私奉献也不能是无休止的,员工不能向企业索取太多,同样,企业也不能对员工要求太多,总要有个尺度,因为员工要靠薪水养活家人,要生活,没有物质保证何谈精神,那全是空谈,企业需要员工的无私奉献精神,不只是简简单单的加个班就是无私奉献了,而是需要员工视企业为家。

纵横军团总司令-宝马760LI

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发表于:2012-09-05 17:34:43
50楼
引用 QHDTHL 的回复内容:我支持正方:企业发展需要无私奉献精神,企业和员工的关系说白了就是利益关系,员工为企业工作,企业为员工发薪水,员工用这些薪水养家糊口,这是很现实,也是很唯物的说法,但是在此基础之上,员工也要与企业有种亲切的关系,要把企业看成自己的家一样,因为人是感性的,只有这样才能够刺激员工的工作积极性,才能够使企业有好的发展,员工也会从中获益,也就是薪水的提高,这也应该叫做双赢吧!企业和员工存在利益关系,但也应该存在亲切关系,这样才能互惠互利,才能使双方都得到自己想得到的,如果企业和员工这存在利益关系,纯粹的赤裸裸的金钱关系,那么这个企业和员工的利益势必不在一条线上,也不存在真正的互惠互利,企业也就谈不上发展,员工也就谈不上薪水收入颇丰。员工要爱惜自己的工作,也就是爱惜企业,同时企业也要爱惜自己的员工,员工以企业的利益为自己的利益,企业以员工的利益为第一,这样二者就不会做什么都教条了,比如员工为企业做点正常工作时间之外的工作,也是正常的,不能吹毛求疵,斤斤计较,同时企业也要考虑员工的难处,比如员工有事企业就要积极的帮助,使员工感受到企业这个大家庭的温暖,员工和企业建立了这种亲密关系,就能够抵御外来的各种压力,使企业能够沿着正常的轨道发展,不至于被困难所打倒。当然员工的无私奉献也不能是无休止的,员工不能向企业索取太多,同样,企业也不能对员工要求太多,总要有个尺度,因为员工要靠薪水养活家人,要生活,没有物质保证何谈精神,那全是空谈,企业需要员工的无私奉献精神,不只是简简单单的加个班就是无私奉献了,而是需要员工视企业为家。

针对对方辩友的这问题,实际你也很矛盾,企业对员工也好,员工对企业也好。前面表述的实际算是有明显矛盾地方。这就是现实存在的。企业发展,员工提高,但一定要对方辩友扭转一个企业不是员工的家。这是中国企业最大的弊病,要求员工以企业为家,企业就是企业,不是家,企业是你施展才华的平台,企业这平台发展离不开精英奉献,但不是无私奉献。没有企业希望员工加班,也没有员工想无偿加班,这点可以到优秀企业优秀人才去看看。加班不是企业赢利和发展之路。

纵横军团-胡凯

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发表于:2012-09-05 21:13:17
51楼

引用 时空----王者之师 的回复内容:支持正方,企业发展需要无私的奉献。毋庸置疑,企业没有那些踏踏实实,一丝不苟,不计个人得失的员工长期的职业奉献精神,企业会有长久的发展是不可思议的。


     请问该怎么样去无私奉献呢? 把企业当自己的家   把自己的家放在一边     牺牲小我来成就企业这个大我   试问这样的企业有谁愿意去?  

sdzhibohui

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发表于:2012-09-05 21:56:09
52楼
回复内容:
对:纵横军团总司令-宝马760LI关于 引用 酷客 的回复内容:我站在反方观点上说 是因为我认为反方的观点很正确,为什么正确,大家听过一句谚语:天上不会掉馅饼  老外也早就说过:世界上就没有免费的午餐  。意思就是一切利益的得到都如果没有利益的交换,用什么去保证质量,用什么去牵挂责任,所以企业发展不需要无私奉献精神,如果你非要他无私的奉献,呵呵 那你建设的大桥什么时候倒塌就看看你无私精神会有多大作用吧! 我告诉你,总要他无私奉献精神 ,他可以卖掉你的企业。 首席支持老马观点。不是补提倡无私,只是这无私变的比有私还更私密的时候,就贬值和变质了。企业生存靠什么人的生存靠什么。。。。。。。 内容的回复:

感觉反方是把金钱看得高于一切了吧    质量、责任这是难道真的通过利益交换才敢保证?一个企业里如果什么都是用金钱、用利益来衡量的话,我告诉你  你这个企业100%不会长久,你敢说你的企业没有会出现资金危机的时刻,一出现资金危机,员工们就大难临头似的各种谣传  各种离职,企业还会稳定?

相反,企业的产品质量、员工的责任心就是要通过无私奉献来得到保证,通过人性化管理,树立员工主人公意识,才能保证员工的忠诚度,保证企业上下一条心,同心协力闯难关。

sdzhibohui

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发表于:2012-09-05 22:07:49
53楼

支持正方观点   企业发展需要无私奉献精神

资本累积和市场运行的角度讲:1、企业内部,无私的奉献精神可以给企业创造更大的利润,所以为什么不要呢;2、从市场竞争来看,无私的奉献精神是企业的一种软广告,可以提升企业形象和价值,所以为什么不能呢。

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发表于:2012-09-05 22:16:23
54楼

支持反方 无需奉献精神

企业经营的目的是盈利,是利润~也就是说不会是无私的奉献,要讲求双赢,即在盈利的条件下作出奉献~其实一个企业它是在合法的前提下经营的,它的盈利也就是一种贡献了首先它解决了就业的问题,然后它创造了财富,推动了经济企业的发展要讲求方法,确实,一个企业守住它发展它要比创造它来得更难.但是有一点是要记住的,那就是:员工绝对是一个企业最重要的资源.

纵横军团—鲁豫有约

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发表于:2012-09-05 22:19:40
55楼
回复内容:
对:纵横军团-胡凯关于引用 时空----王者之师 的回复内容:支持正方,企业发展需要无私的奉献。毋庸置疑,企业没有那些踏踏实实,一丝不苟,不计个人得失的员工长期的职业奉献精神,企业会有长久的发展是不可思议的。     请问该怎么样去无私奉献呢? 把企业当自己的家   把自己的家放在一边     牺牲小我来成就企业这个大我   试问这样的企业有谁愿意去?  内容的回复:


你要考虑双面的  大家好了自然小家就会有更好的发展机会   更好的环境去发展

原创军团-江湖走走

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发表于:2012-09-05 22:35:25
56楼

首先先申明下,个人认为这个辩题出的非常好,是企业发展过程中遇到的辣手问题;就是在当前所谓的市场经济下,如何调动员工的积极性;从企业发展的角度来说----我支持正方,企业的发展需要无私奉献精神!

所谓企业发展是指企业面对未来未知环境的适应,使企业得以进一步运行,实现企业目标;企业要想良性发展,必须进行企业管理!从企业管理的发展史来看,企业管理是社会化大生产发展的客观要求和必然产物,是由人们在从事交换过程中的共同劳动所引起的。在社会生产发展的一定阶段,一切规模较大的共同劳动,都或多或少地需要进行指挥,以协调个人的活动;通过对整个劳动过程的监督和调节,使单个劳动服从生产总体的要求,以保证整个劳动过程按人们预定的目的正常进行。尤其是在科学技术高度发达、产品日新月异、市场瞬息万变的现代社会中,企业管理就显得愈益重要。企业管理的演变是指企业在发展过程中的管理方法和手段的变化必经的过程,通常演变由三个阶段构成,经验管理阶段、科学管理阶段、文化管理阶段。

经验管理阶段

企业规模下较小,员工在企业管理者的视野监视之内,所以企业管理靠人治就能够实现。所以在经验管理阶段,对员工的管理前提是经济人假设, 认为人性本恶,天生懒惰,不喜欢承担责任,被动,所以有这种看法的管理者采用的激励方式是以外激为主,激励方式是胡萝卜加大棒,对员工的控制也是外部控制,主要是控制人的行为。

科学管理阶段

  企业规模比较大,靠人治则鞭长莫及,所以要把人治变为法治,但是对人性的认识还是以经济人假设为前提,靠规章制度来管理企业。其对员工的激励和控制还是外部的,通过惩罚与奖励来使员工工作,员工因为期望得到奖赏或害怕惩罚而工作,员工按企业的规章制度去行事,在管理者的指挥下行动, 管理的内容是管理员工的行为。

文化管理阶段

  企业的边界模糊,管理的前提是社会人假设,认为人性本善,人是有感情的,喜欢接受挑战,愿意发挥主观能动性,积极向上。这时企业要建立效应的以人为本的文化,通过人本管理来实现企业的目标。

文化管理阶段时并不是没有经验管理和科学管理,科学管理是实现文化管理的基础,经验仍然是必要的,文化如同软件,制度如同硬件,二者是互补的。只是由于到了知识经济时期,人更加重视实现个人价值的实现,所以,对人性的尊重显得尤为重要,因此企业管理要以人为本。

管理的发展演变到以人为本了,假如这个人整天按市场价来计算,和经理天天按市场经济的规律来计算,一分付出一分回报,不给回报就不付出,一点奉献精神都没有?你说这个企业发展还会有前途?企业文化的发展,就是要建立一个可以让员工发挥自己的主观能动性,积极向上,无私奉献,每一个成功的企业的发展都离不开N多默默无私奉献的员工的努力工作的;

 

513985000

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发表于:2012-09-05 22:59:03
57楼

我支持正方:企业发展需要无私奉献精神

虽然说是为公司!但是公司的发展也会带动个人的发展!这样可以达到双赢的效果!

 

纵横-中芯机械

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58楼

重新明确一下辩题:企业发展是否需要无私奉献精神?

个人观点,仍然认为是不需要的。

对于56楼的观点,说得更多的是管理,那么我们下面来了解一下管理的意义。
管理的百科名片:

管理(manage)是社会组织中,为了实现预期的目标,以人为中心进行的协调活动。它包括4个含义:1.管理是为了实现组织未来目标的活动;2.管理的工作本质是协调;3.管理工作存在于组织中;4.管理工作的重点是对人进行管理。管理就是制定,执行,检查和改进。制定就是制定计划(或规定、规范、标准、法规等);执行就是按照计划去做,即实施;检查就是将执行的过程或结果与计划进行对比,总结出经验,找出差距;改进首先是推广通过检查总结出的经验,将经验转变为长效机制或新的规定;再次是针对检查发现的问题进行纠正,制定纠正、预防措施。

企业文化的发展,就是要建立一个可以让员工发挥自己的主观能动性,积极向上,无私奉献。——这里说的企业文化发展,是不是可以理解为论述中所说的文化管理?那么请回归管理的目的,没有让员工无私奉献这一条。

企事业管理是为了协调关系,让员工有组织有序及时的完成生产任务,达到预期目标。

社会主义社会里,我们将共产主义作为一种理想来追求,那么,在企业管理里,我们何不把无私奉献作为一种理想来追求?所以,企业发展是不需要无私奉献精神的,而是需要一种更有序有效率的生产模式。当我们国家共产主义实现的时候,无私奉献也会作为企业管理的理想而被实现了。

纵横-中芯机械

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59楼

回复内容:
对:513985000关于我支持正方:企业发展需要无私奉献精神虽然说是为公司!但是公司的发展也会带动个人的发展!这样可以达到双赢的效果! 内容的回复:


同意公司的发展会带动个人的发展,但这跟无私奉献有什么关系么?达到双赢的效果,说来还不是为了利?这跟先干活,后拿工资还不是一样为了自己有收获?别人说善恶到头终有报,努力工作求回报,不是不图回报,只是看何时何种回报而已。所以,企业的发展,并非是因为员工的无私奉献。不图回报,工作无论是从心理还是纪律上,就会觉得无压力,这样,会导致工作松散无效率,给管理带来不便。影响生产。只有一个人认为自己的付出是跟公司的一种有价值的合作关系时,才会积极主动的去完成自己的任务。

最后,反问一句这么多认为企业发展需要无私奉献精神的朋友们,让你们无偿加班,你们能坚持多久?公司资金吃紧,让你们无偿劳作(以后也不补发工资了),你们愿意?

原创军团-江湖走走

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60楼
引用 纵横-中芯机械 的回复内容:回复内容:对:513985000关于我支持正方:企业发展需要无私奉献精神虽然说是为公司!但是公司的发展也会带动个人的发展!这样可以达到双赢的效果! 内容的回复:同意公司的发展会带动个人的发展,但这跟无私奉献有什么关系么?达到双赢的效果,说来还不是为了利?这跟先干活,后拿工资还不是一样为了自己有收获?别人说善恶到头终有报,努力工作求回报,不是不图回报,只是看何时何种回报而已。所以,企业的发展,并非是因为员工的无私奉献。不图回报,工作无论是从心理还是纪律上,就会觉得无压力,这样,会导致工作松散无效率,给管理带来不便。影响生产。只有一个人认为自己的付出是跟公司的一种有价值的合作关系时,才会积极主动的去完成自己的任务。最后,反问一句这么多认为企业发展需要无私奉献精神的朋友们,让你们无偿加班,你们能坚持多久?公司资金吃紧,让你们无偿劳作(以后也不补发工资了),你们愿意?


       企业要发展,不谈企业管理?那只是个体户,或者是自由职业者;企业的发展仅仅靠钱是不行的,得靠人,必须有团队文化,必须拥有一个坚强的团队,何谓坚强,就是有一群愿意为企业付出的人,无私奉献的人,而不是仅仅靠拿钱干活的人!当然无私奉献并不代表没有报酬,企业的发展强大,个人的收入肯定是水涨船高的!

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