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松下和安川电机的增量编码器是不是都不能直接读取,必须通过协议才可以? 点击:7833 | 回复:38



xmanback

    
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发表于:2009-06-02 22:09:39
楼主
最近选电机,要学的东西是越来越多了。

我搜索论坛,看到的是只有绝对式编码器要走协议才可以读数,不知道增量编码器能不能直接读脉冲呢?

我做的课题是DSP2812驱动IPM模块来驱动电机,所以只需要买一台电机就可以了,不需要买电机相应的驱动器。就是想使用增量式的编码器,不知道安川或者松下的电机能不能用?



波恩

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发表于:2009-06-03 13:13:00
1楼

日系伺服的所谓增量是反馈,有的也用串行协议,而不是直接给出正交脉冲,掏钱之前,一定要先问清楚。松下A4, 安川Σ-II以上,都用串行协议,而非正交脉冲。

xmanback

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发表于:2009-06-03 19:56:33
2楼
我问到的确实是这个情况。。。放弃松下了

你提到的登奇电机怎么样?编码器你熟悉吗?

PLC&INVETER

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发表于:2009-06-03 22:53:00
3楼
大家好!如果你们有用到松下伺服电机的话,请发送你的联系信息到mymakino@163.com,有资料发给你们。

波恩

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发表于:2009-06-04 08:24:49
4楼
登奇的编码器选装情况建议楼主直接咨询厂家,对于国内用户而言还是带UVW换相信号的增量式编码器居多。

踏沙行

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发表于:2009-06-04 20:26:38
5楼
恩。国产以及台湾的可以考虑考虑,价格和编码器信号的接受,会好很多。

波恩

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发表于:2009-06-04 21:11:45
6楼

台达A2和A+别选,编码器可能也是串行的

plc222

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发表于:2009-06-10 21:16:45
7楼
你用安川骏马系列的马达就可以了,他的编码器直接发脉冲出来的。

波恩

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发表于:2009-06-11 08:34:04
8楼

骏马的电机和安川Σ的电机在电机本身的性能上有什么不同?

Frobenius

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发表于:2009-06-11 09:47:00
9楼
对于伺服电机,完全没有必要考虑买什么日本的!一个铁疙瘩而已,成熟的设计技术,国内能做的厂家有很多,可能日本的电机性能会比国产的好一点点,但是日本人讨厌就在于与电机配套卖的编码器不通用!搞什么通讯协议来读取位置讯息,这样用户买个电机还非的配它的驱动器!!!无耻啊! 你要想自己来研究伺服控制,别老想日本的东西,没出息的!你用美国人那么好的DSP,用国产的编码器,传感器,做出来的肯定不会比日本人的差,只要你下功夫去做!

Frobenius

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发表于:2009-06-11 09:48:53
10楼
用通讯协议来读取位置信息,你想想,实时性能好吗?这种做法只有日本人能想的出来!

波恩

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发表于:2009-06-11 13:06:12
11楼

楼上对编码器串行协议的理解有所偏颇,建议研读EnDat和BiSS协议,串行编码器协议的实时性和采样同步性其实并不差!

日系编码器如何,没法评论,因为它们各自的私家协议都不开放。唯一见到可对用户开放的协议是多摩川,没发现专门针对采样同步性的技术点。

Frobenius

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发表于:2009-06-11 15:10:31
12楼
感谢波恩指点,有时间我要好好研究一下,我确实对日本人做法没有好感,在开发阶段我们也买过日本人的电机,最后都是把编码器扔掉,只用电机,而且电机设计技术在发展,有些老的日本厂家生产的电机性能也不怎样,例如东荣的电机比较容易退磁,估计用的不是稀土永磁体,而且我觉得标准的工业产品不要搞太多的不同标准,不方便。 举个不恰当的例子,前两天用的国产整流模块,烧掉了,就打算买个新的换上,结果一看,好家伙,同样的规格,同样的外形尺寸,模块端子布局不同,三个厂家三个不同的端子布局,结果就是买不到我的旧模块一样布局的,装不上Pcb! 心中真是个郁闷!直接对老板讲 :白痴才会把东西搞成这个样子! 另外请教波恩关于速度环零速的稳定性,电机1KW,300V母线电压,速度控制模式,速度给定为0,观察位置反馈,位置波动最大2个脉冲,这样的一个性能您觉得如何?

Frobenius

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发表于:2009-06-11 15:32:21
13楼
编码器为2500线。

波恩

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发表于:2009-06-11 16:49:03
14楼

2500线编码器,零速波动2个脉冲,是±2个,还是±1个? 若是后者,也就这样了,如是前者还有改进余地。

 

另,个人以为捆在2500线编码器上就不要指望伺服的低速性能会有多好了。

Frobenius

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发表于:2009-06-11 19:38:40
15楼
是正负2个,看来还有进一步改进的余地! 其实对于2500线的编码器,我也觉得的低了些,所以我觉得它成了伺服驱动器的一个短板!对电角度,速度,位置分辨率来讲都低了些,这个在数字运算中都能明显看到!所以提高编码器线数是提高性能的必须手段!当然伺服也有一个定位的问题,高性能不是做不出来,主要是市场,做出来了你一说高性能,可能人家有怀疑,不愿意买,宁可买国外的!所以我的定位也是低端市场,做性能和可靠性综合方面考虑。而且我相信目前的性能在低端市场上绝对是一流的。做低端产品一个好处是有些器件还是可以买国产的,例如整流模块,编码器,电流传感器,一些个别芯片等等。

波恩

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发表于:2009-06-11 20:30:52
16楼
在低端市场做性能!? 低端市场拼的是资本和规模,楼主需要很好地做做商业策划,然后再做产品策划。

Frobenius

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发表于:2009-06-12 10:04:41
17楼

波恩老师说的非常对!!!低端市场确实竞争激烈,资本规模在市场影响力上起决定作用,不过我目前的实力与那些规模企业完全不在一个水平线上,所以这是一个很大的问题,做还是不做,即使是现在,我都在思考,对于一个技术应用性,需要推出产品的企业,有没有可能在商业模式上有些改变,我确实没有考虑过去做大企业,而是在考虑能不能把以前只有大企业才能做,做得好的事情让小企业也能做得了,而且做得好,做的快!   这样想,也是基于自身实力有限,所谓一口吃不下一个胖子,事情得慢慢来做。我也是这样做的,我喜欢在细节上下功夫,我也和一些老板谈过,他们普遍没有追求细节,追求质量的品质,我不同,我喜欢和小企业打交道,我不是简单的去用他们的产品,我会向他们提要求,要求改进,他们会听我的,例如,开关电源的变压器是电源的心脏,我会要求设计细节,绕线粗细,各种绕线方式,耐高压,各种标准工序,等等,我会一个一个对比,看实际效果!例如,看日本人驱动器的LED显示板,做的很小巧,漂亮,也符合工序,我对提供LED数码管的老板讲,要做得更小巧,漂亮,结果是很多人愿意选用他的这款数码管。又例如:软塑料排线,看日本人的,做得很结实,不长不短,国产的,做得很薄,我就对老板讲,你要给我改,符合我的长度要求,厚度要求,一家不同意我找另一家,由于充分竞争的市场,总会有厂家愿意给我做。

 

Frobenius

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18楼
我也不和大的电机厂合作,我找小电机厂,和他们一起做,我不懂电机,但是我还是可以给他们大概提要求,给他们压力提高自己,我讲这些,其实就是说,做小企业,没实力,就只能关注于当前,多钻营,想点子,未来不能去想的!企业生生死死,也是正常!

Frobenius

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19楼

我在有名的国企工作过,在可能是全球最大的马达制造企业也工作过, 大企业其实是很无趣的,大企业本质上是少数人得益,大多数人遭受剥削和无趣的生活!而小企业则很有趣!会有很有趣的经历,所以我想对那些有能力的工程师讲:离开那些机构臃肿,效率低下的大企业吧,自己来做事情!

daizhi

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发表于:2009-06-12 12:40:45
20楼
楼上讲的对于个人历练有帮助,可对于中国制造有百害无一益!
总体看来,数以百亿的资金和千万的人才只是为了昙花一现,最后消失的无影无踪。
反观日本,人没中国人聪明,国土资源没咱们雄厚,只是因为懂得合作、善于团队协作,短短几十年就赶上了西方列强。

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