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伺服驱动器电流环的性能高低应该如何表征? 点击:10213 | 回复:78



波恩

    
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发表于:2008-08-04 21:25:12
楼主
论坛中有几篇关于伺服的讨论帖中都有关于高性能电流环实现方案是该用ASIC还是通用DSP、MCU的争论,特此发文,希望大家就到底什么是高性能的电流环,电流环的性能指标应该如何表征各抒己见,畅所欲言!



Frobenius

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发表于:2010-05-29 20:08:12
61楼
征,在控制理论,系统理论有着深厚的基础,在驱动器设计实践上有着丰富的经验,但是有个小缺点就是有时欲言却止,让大家失去深入学习交流的机会。

Frobenius

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发表于:2010-05-29 20:13:40
62楼
电流环的设计,最为核心的可能还是完全的解耦,毕竟那是我们的目的,要实现动态过程的完全解耦,在应用上到底是个需要理论解决的问题,还是只是个实践技巧问题?不知道,可能有些人解决的很好。

波恩

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发表于:2010-05-31 08:43:09
63楼

完全动态解藕,并非真的容易!

速度波动,电流反馈偏差,电角度相位的对齐程度,用电机参数模型时,参数的准确性和变化,都会影响解藕的动态效果。PI的最大优势和劣势都是参数无关性。

Frobenius

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发表于:2010-05-31 12:35:26
64楼
波恩的话提醒了我:PID这样的结构形式很少(或者并不)使用在基于线性系统理论的线性系统调节器设计中,电机是个非线性的系统,这使的用理论来指导调节器设计变得困难,但是我认为不能就停留在PID调节器上为止,曾经也做过基于模型的同步电机的一直到速度环的稳定性分析,由于手写资料的丢失,包括仿真结果也丢失,没有继续对电流环的优化做下去,等有空了会做一做。

Frobenius

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发表于:2010-05-31 12:48:32
65楼
不过扯远一点,在大陆做技术真是悲哀+杯具!所谓的技术如果不做产品,基本上一文不值, 等你辛辛苦苦把产品做好了,却发现几乎没有东西能够使用国产的,都是国外的,甚至用钱人家还不卖给你,利润从何而来?连一个仅仅能正确搜索到PDF文档的GOOGLE.CN,都被流放到角落去了,思想,技术传播被政治所强奸!最大的悲剧在于:哀莫大于心死!当你想领导80后去开创事业,他会告诉你:你是好人,牛人,但是我已无梦想!

Frobenius

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发表于:2010-05-31 12:52:05
66楼
这片大陆,依然还处在一个杯具时代,还没有成为一个正常国家!

波恩

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发表于:2010-05-31 14:17:59
67楼

杯具是事实,悲哀是心态!

没有什么东西会万古常青,也没有任何玩意会永世长存! 直面杯具,去做,去争取,才有机会在春天来临的时候不至于两手空空!

伺服123

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发表于:2010-07-26 09:12:54
68楼

请教各位高人:多个行业应用中伺服电机低速抖动,与电流采样使用开环HALL有关吗?开环HALL会影响什么性能?

伺服电机零速嵌位时,电机在某些角度电机有轻微抖动,且此时加力时电机响声及抖动都将明显加大。

请帮忙推断原因。谢谢!

 

波恩

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发表于:2010-07-26 12:47:58
69楼

低速抖动多半是因为低速段速度控制策略,个人以为和Hall开环与否关系有限。

在某些角度抖动大,可能是因为这些角度的齿槽定位力矩恰好处于变化率较大的局部峰值趋于。也说明伺服的稳速性能不佳。

wg258

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发表于:2010-08-18 10:00:32
70楼
你好 波恩  我看到一篇你关于加速度控制的的帖子的回复  那个帖子不知道怎么回复不了 只能在这个帖子了  我最近也在做加速度控制 有些地方不是很明白 向你请教一下 呢
原来帖子你回复的内容:
要知道,绝大多数伺服是不提供加速度环的,伺服电机的加速度控制一般是通过电流控制实现的,因为理论上电流正比于力矩,而力矩又正比于加速度,所以控制电流原则上就控制了加速度,所以你需要做的是计算电流和所需加速度之间的比例关系,然后控制电流就可以了。需注意的是,你的加速度控制要求,精度,分辨率,是否与你的伺服电流给定匹配。另,控制过程必须限速,避免飞车。
我想问一下 你这个加速度是系统加速度还是电机的角加速度?有时候是有区别的, 还有计算出电流和加速度的关系 这个关系是不是通过公式计算出来的根据加速度和力矩的关系 可以算出力矩 然后根据力矩和电流的关系算出电流  就可以算出电流和加速的关系 是这样的吗?还有如果我是三环控制 电流环的给定值是速度环的输出值 而我这时根据加速度算出来的电流值是作为补偿加到电流环吗  不知道我说清楚了没有 非常感谢 希望得到你的回复

波恩

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发表于:2010-08-18 11:06:03
71楼

是哪个帖子? 可以列出来让工控网的专职管理人员帮忙处理一下。

 

这里谈的加速度是电机的角加速度。

伺服的位置环和速度环增益的单位有不少厂家,尤其是日系伺服厂家,习惯于使用1/s,或者Hz来表示,其物理意思就是对被控量在时间上微分,于是位置环的输出就由随动误差变成了速度指令,速度环的输出也由速度偏差变成了目标加速度,再隐含着乘上了惯量,以及电机力矩常数的倒数,就转化成了电流环指令,这就是速度环输出到电流环指令的演化过程。

如果单独估算加速度做扰动补偿,或者做加速度前馈,则折算出的电流可以直接作为电流指令的补偿量施加给电流环。

wg258

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发表于:2010-08-19 13:29:56
72楼
哦 帖子的名称是交流伺服电机如何加速度控制  可能是我ie的问题呢
我的伺服是欧系列的   加速度是我的设定值  我的目标就是控制加速   我要是想让加速度值作为作为电流环的设定值即电流环的指令 就比须抛开位置环和速度环只有电流环才可以吗?我的反馈是加速度传感器 是电压值 但是光控制加速度是不行的 位置会漂移 速度也不稳定 而且做到电流环不安全 所以我将加速度值二次积分变成位置值 作为位置环的设定值 位置反馈采用电机编码器 这样速度环就会有输出 即电流环指令 这样一来我的加速度值只能作为补偿或前馈加到电流环了是吗我的加速度是系统负载的加速度还有我必须将我的加速度转换为角加速度 然后将根据公式 电流值I=角加速度a * 负载惯量Mg /力矩常数Kn 转换成电流值 是这样吗??对了 伺服电机的力矩F=电流I * 电机扭矩系数k 这个公式对吗??

波恩

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发表于:2010-08-19 17:47:45
73楼

既然目标是控制加速度,为什么还要关注位置的漂移和速度的不稳定?

如果仅仅把目标加速度作为指令施加到电流环,要得到目标加速度,还需扣除克服摩擦力,齿槽力等所需的电流量,而且这些量还是时变值,不容易做到准确控制加速度的目的。

如果抛开外环,以加速度反馈直接闭加速度环,调节输出是电流,尚可能达成目标加速度的准确控制。

 

如果真的需要控加速度的同时,还需关注位置和速度,如果只是为了实现某个加减速规律,而非实时控制加速度,建议通过轨迹规划,或者电子凸轮曲线来实现。

wg258

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发表于:2010-08-20 12:22:04
74楼
谢谢 波恩 方便留个Email吗 ?

波恩

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发表于:2010-08-20 12:56:21
75楼
有问题可以在论坛发帖/回帖,是在觉得不方便,可以在用户后台留言。

wg258

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发表于:2010-08-23 11:46:21
76楼
我是实时加速度控制呢  我画了个框图 你说的是这个意思吗  我不关注加减速规律呢  加速度控制的同时我关注的是位置和速度的反馈曲线能和我期望值的拟合越接近越好 比如 目标加速度值二次积分变成位移值能和我编码器采集回来的位移值越接近越好 但是由于不是很好  也可能我加速度传感器精度不是很好呢  我才想把速度值二次积分变成位置值 作为位置环的指令值 位置反馈采用电机编码器  这样可以使位置更好一点呢

波恩

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发表于:2010-08-23 13:04:43
77楼

搞不懂你的目标到底是什么? 有具体的应用背景,还是纯粹的研究?

加速度传感器的类型是什么? 量程、灵敏度、全量程测量分辨率和精度指标如何?

onlylm2008

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发表于:2010-11-07 10:24:27
78楼

Frobenius Frobenius
[加为好友] [发送消息] 电流环的优化设计非常重要,电流闭环一般使用PI调节器,基于稳态情况进行参数设计,但是很显然,电机在很多情况下处于动态过程,此时由于D,Q轴的耦合,是个非线性的情况,会对控制效果有明显的影响,除非完全补偿掉这这种非线性的耦合,基于线性理论的调剂器设计才能变得明晰。而对于闭环系统来讲,基本开环参数,例如,母线电压,电机参数只是设计的起点,不对闭环性能起决定性的,就像打篮球,要进NBA,光天赋不行,还需要后天的训练,优化。

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真正高性能电流环 的优化反而在于对 最基本方面的优化(硬件和控制性能),而非 仅仅零极点补偿。 且国内也有做得很好的。

同意Frobenius ,而力矩控制做好需要对电机的补偿,控制算法的解耦等等。


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