国产DCS厂家及客观排序 点击:11812 | 回复:164



工控骑士

    
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发表于:2007-01-26 00:01:00
楼主
本人从事工控行业多年,对国产DCS厂家的历史和发展比较熟悉,经过我深入的调查,包括实际使用的情况和用户一线DCS工程师的反映,以及所接触的DCS的集成商的意见,结论如下:

一流系统,即国内最好的控制系统,新华和国电智深当之无愧,这两家源于美国的技术,是在国家的大力支持下开发的,属国字辈的,系统稳定,硬件配置高档,软件功能强大,尤其是新华的系统具有真正的在线下装功能,使用方便.这两家当初开发的时候立足点就很高,主要面向大的控制系统,与进口的争夺市场,当然价格也是最高的.

二流系统,和利时和中控.和利时有两套系统,一套是SM,一套是FM,SM可以与进口的争夺一些市场,总体来讲,硬件外观不错,但作为DCS系统来说,性能指标不够,好多时候不得不加隔离器,软件主要是采用OEM的方式,几乎全部用的是外国的,系统的稳定性较差,有时整个系统被拆除也就不是什么新鲜事了.中控一开始是源于小日本的技术,系统做的小气,象小鬼子的人一样,软件基本上是自己开发的,易用但功能不强,硬件就差的太多了,只能做一些小项目.大一点的项目中控的系统就吃不消了,速度奇慢.所以大一点的项目中控用GCS-200,不过这套系统全部是小日本富士电机的产品,中控硬说是自己开发的.这两家公司的系统都有一个致命的缺陷,就是不能真正实现在线下装功能,尤其是在石油/化工行业,这一功能显得尤为重要.

三流系统,中自和威盛.中自源于浙大,在化工行业有一些业绩,但系统显然不尽如人意,估计是资金问题,现在被正泰收购.威盛在煤化工行业有一些业绩,但系统不敢恭维,我在一个化工厂亲眼所见威盛的系统由于主控器故障引起整个系统瘫痪,原因是威盛的所谓DCS主控器居然不配置冗余,就是为了省钱控制器也不能不配置冗余啊,让人不可思议!

四流系统,主要是新出现的一些厂家开发的系统,如华文等.开发或整合一个系统是不容易的,尤其是在开发和投入市场的初期要化很大的代价,但这些公司实力小,投入不起,在系统还不特别完善的情况下急于推向市场,恨不得一夜之间赚钱,在这种急功近利的思想指引下,就是费力签下一单,最后大都由于系统不可避免地出现这样或那样的问题而失去客户.

如有不妥,欢迎各位批评指正.



唐勇

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发表于:2007-04-08 16:18:00
61楼
浙大中控和和利时都是彼此彼此!

tlmh

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发表于:2007-04-09 14:52:00
62楼
排名,排来排去,不是噱头就是炒作
还是顾客认可重要

找不到回家的路

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发表于:2007-04-10 09:31:00
63楼
一句话“适合的才是最好的”!现在国产的确实价格太低了,但是这样一来就会逼着老外们也就要降价,所以还是有一点好处的。但是要掌握一个度!

事情真相

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发表于:2007-04-16 15:43:00
64楼
工控骑士:波音飞机经常出事,可没有人因此而否认波音公司;霍尼韦尔、横河、西门子等进口公司的产品在中国没有出过事?新华在聊城电厂出的事还小?哪家公司的DCS没有被拆过?在电力行业哪家DCS没有引起过跳机?和利时难道就没有优点?阁下一辈子没有犯过错误?难道您自己认为您的污点永远都不能洗清?一个小学生都懂的道理,偏偏这位骑士先生的逻辑还在襁褓之中?一句话:无耻!

事情真相

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发表于:2007-04-16 16:15:00
65楼
工控骑士列举的几个问题:
一、和利时和软件体系由三套不同国家的软件构成,兼容性不好,所以存在各个软件之间的衔接问题,运行中容易出现死机现象。
和利时的算法组态软件是德国Smart Software Solution公司的CoDeSYS软件的OEM版本,上位软件有自己开发的MACS5,有Citect OEM的,控制器运行软件是加拿大的QNX。
应答:阁下好像很精通,事情想当然,我只是想问问:DELTAV上位软件采用的是IFIX,报表软件也是集成而来,控制软件自己开发,操作系统也采用通用平台,请问DELTAV怎么样?是否不如您的东西?

二、和利时的控制器设计上使用INTEL的商用快速芯片,在参数或控制方案修改时增量下装次数不能太多,否则容易引起控制器处理困难,造成死机。
应答:西屋公司的OVATION控制器(奔腾166),FOXBORO的I/A SERIES控制器(AMD 486 133Mhz)均采用INTEL公司兼容X86芯片,是否他们的DCS也像您想的那样“死机”?INTEL的商用486、586芯片您老人家现在买得到吗?要知道INTEL的386、486等低功耗芯片被大量使用在军用。

三、和利时的在线组态是骗人的,因为需要编译和重启控制器。
应答:和利时的国华陕北锦界电厂2×600MW机组项目是否要每天停机来下装,真搞笑啊,在线增量下装和利时公司早就解决了。

四、在站间测点调用上存在问题,一个项目一般配一个以上的控制站,测点之间肯定有逻辑关系,和利时系统是通过建立网络变量来实现的,一是网络变量的建立过程非常繁琐,二是网络变量的通讯不可靠,三是通讯速率受到限制,不能很好地满足实时性的要求。
应答:阁下可以肯定不是新华也不是国电智深公司的员工,也不是他们的客户,更不是电力行业的热控工程师,完全不了解电力行业的要求;根据电力行业规范,站间只能调用DAS数据,用于控制的数据要硬接线完成。即使是在化工石化等大型装置,用于联锁控制的数据也不允许这样站间调用,PID等模拟调节控制如采用站间调用也会存在滞后甚至引起工艺振荡的问题。
    工控骑士先生,你回到学校再好好学几年吧,学不好不要出来丢人现眼。

apingsun

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发表于:2007-04-16 18:18:00
66楼
开眼界,小弟谢过!

自控莱鸟

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发表于:2007-04-17 19:09:00
67楼
我也用过HOLLSYS的系统,情况基本和工控骑士说的差不多,支持骑士。

step7-v5.3

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发表于:2007-04-17 22:07:00
68楼
和老牌产品没得比阿

杭州中瑞自动化

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发表于:2007-04-17 22:25:00
69楼
学习!

黄欢

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发表于:2007-04-18 16:20:00
70楼
市场很激烈  我们想做好人  我们要做最好的企业  。你的真诚是我们最大的动力   上海研祥

朱恩清

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发表于:2007-04-19 15:20:00
71楼
诋毁他人的做法不可取!

中年人

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发表于:2007-04-19 21:35:00
72楼
   一天到晚,吃了饱饭到处诋毁这个那个的,市场是由业绩说了算,而不是靠所谓"内幕"炒做,用户会瞧不起的,用户也不是傻子,眼睛是雪亮的.所谓胜者为王,败者为寇.还是踏踏实实做业绩吧,让用户说了算,不要当枪手.不要当陈不雷,郭沫X之类的御用文人.

相信未来

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发表于:2007-04-20 12:31:00
73楼
人人都有说话的权力
不能那个因为说调查研究不够彻底就不能发言了

对事不对人,“事情真相”有点激动了

chgfly2000

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发表于:2007-04-20 23:57:00
74楼
我没有用过国产的DCS,但是听说不好用,有机会亲身体验一下

红黑剑鞘

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发表于:2007-04-24 12:33:00
75楼
具体的对国产的DCS系统不太了解,一直都用的是国外的,和利时的系统曾经也去推广过,个人感觉差异还是比较大的,但是和利时的应用案例确实在电厂比较多的,手头有一部分资料,但自己也从没去翻过,不是懒的翻,是对其真的缺乏信心!这里也衷心的祝愿国产的DCS系统做的越来越好!

一品黄山

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发表于:2007-04-24 12:44:00
76楼
路过,顶一下

工控骑士

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发表于:2007-04-25 16:52:00
77楼
TO:事情真相

和利时居然拿波音飞机来做例子,真真是笑死人了!

trust

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发表于:2007-04-30 10:20:00
78楼
有点意思。

siren

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发表于:2007-04-30 16:51:00
79楼
我去面试和利时的做国外DCS服务工程师,月薪才3000-4000,能发展成世界一流的厂商吗,在国内也不止这点钱啊

浩海一针

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发表于:2007-04-30 16:58:00
80楼
和利时在国产小机组应用频率比较高,新华在大机组应用比较高,中控在化工方便市场份额比较大。新华XDC-800系统主要跟中控争夺化工等市场份额。

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