国产DCS厂家及客观排序 点击:11812 | 回复:164



工控骑士

    
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发表于:2007-01-26 00:01:00
楼主
本人从事工控行业多年,对国产DCS厂家的历史和发展比较熟悉,经过我深入的调查,包括实际使用的情况和用户一线DCS工程师的反映,以及所接触的DCS的集成商的意见,结论如下:

一流系统,即国内最好的控制系统,新华和国电智深当之无愧,这两家源于美国的技术,是在国家的大力支持下开发的,属国字辈的,系统稳定,硬件配置高档,软件功能强大,尤其是新华的系统具有真正的在线下装功能,使用方便.这两家当初开发的时候立足点就很高,主要面向大的控制系统,与进口的争夺市场,当然价格也是最高的.

二流系统,和利时和中控.和利时有两套系统,一套是SM,一套是FM,SM可以与进口的争夺一些市场,总体来讲,硬件外观不错,但作为DCS系统来说,性能指标不够,好多时候不得不加隔离器,软件主要是采用OEM的方式,几乎全部用的是外国的,系统的稳定性较差,有时整个系统被拆除也就不是什么新鲜事了.中控一开始是源于小日本的技术,系统做的小气,象小鬼子的人一样,软件基本上是自己开发的,易用但功能不强,硬件就差的太多了,只能做一些小项目.大一点的项目中控的系统就吃不消了,速度奇慢.所以大一点的项目中控用GCS-200,不过这套系统全部是小日本富士电机的产品,中控硬说是自己开发的.这两家公司的系统都有一个致命的缺陷,就是不能真正实现在线下装功能,尤其是在石油/化工行业,这一功能显得尤为重要.

三流系统,中自和威盛.中自源于浙大,在化工行业有一些业绩,但系统显然不尽如人意,估计是资金问题,现在被正泰收购.威盛在煤化工行业有一些业绩,但系统不敢恭维,我在一个化工厂亲眼所见威盛的系统由于主控器故障引起整个系统瘫痪,原因是威盛的所谓DCS主控器居然不配置冗余,就是为了省钱控制器也不能不配置冗余啊,让人不可思议!

四流系统,主要是新出现的一些厂家开发的系统,如华文等.开发或整合一个系统是不容易的,尤其是在开发和投入市场的初期要化很大的代价,但这些公司实力小,投入不起,在系统还不特别完善的情况下急于推向市场,恨不得一夜之间赚钱,在这种急功近利的思想指引下,就是费力签下一单,最后大都由于系统不可避免地出现这样或那样的问题而失去客户.

如有不妥,欢迎各位批评指正.



工控骑士

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发表于:2007-01-30 08:40:00
21楼
"海还是海"说得不错,的确各家有各家的特点和优势,我只是进行了一个笼统的排序,是综合实力和档次排名.我非常同意"海还是海"的观点:国产的系统强大起来,把洋鬼子赶走!

可悲的是,国产DCS厂家正进行无底限的市场竞争,不成熟的用户也在进行无底限的压价,结果价越压越狠,越压越低,企业没钱做研发,凭什么和洋鬼子拼,说到底DCS是内在品质的较量,不是靠呐喊!

工控骑士

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发表于:2007-01-30 09:34:00
22楼
"展翅飞翔"不同意国电智深是一流企业,认为国电智深是电力行业的中移动,有一定道理.不过国电智深虽然靠关系拿了不少的合同,但产品质量还是不错的,如果东西不行,谁也不会冒险把600MW机组的项目交给他的.
 
大家也许注意到了,我这个排序主要是从产品的角度评论的,也是DCS厂商不同于卖大白菜的根本,产品不行,无论怎样的吹嘘,到头来坑的是用户,坑的是国产DCS的声誉.

工控骑士

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发表于:2007-01-30 10:02:00
23楼
支持国产,抵制进口,打击日货!

迈克唐

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发表于:2007-01-30 13:41:00
24楼
工控骑士的见地还算比较客观,本人也是电力行业的DCS工作者,感触颇深:
1、对于一流系统的评价,相信各位英雄均比较赞同,新华的产品品牌知名度不用多说,业绩也是祖国大地处处有其影,然最后该产品成为了GE 通用的旗下一员,失去了其初期为国争光的本意,近期也没有上佳表现;国电智深的产品倒是挺身而出,负起了国产化产品异军突起的重任;由于其电力行业专业化背景比较深,产品的开发初期,就比较注重品牌的硬件质量,抗干扰性、安全性及结构设计上都考虑的比较全面,尤其在这两年,在产品的研发上投入了较大的人力、物力,新系统的问世,直逼世界领先水平,很值得期待;其近期的业绩也是形势逼人:取得了大连庄河2x600MW超临界机组的DCS,国电龙山电厂亚临界直接空冷2x600MW机组的DCS,尤其是龙山电厂DCS已经顺利投运,为下一步的更大意义的突破卖出了可喜的一步;希望其能在用户的合理化建议下,进一步提高自己的品牌、质量、服务及售后支持,能成为全面的过硬的一流产品及品牌。
2、二线产品,和利时也有自己的优势,其在核电外围、城市轻轨自动化控制都有较大的优势,而且在石化、化工等领域也有可喜的成绩,是个综合型自动化企业,要是综合排名,其名次应靠前一些,当然也有中控,然其产品的质量还需要更一步提高(只说DCS);
3、其它的产品,由于本人接触较少,就不多做评论,总之一句话:说风流人物,还看今朝!

流水寒

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发表于:2007-01-30 14:08:00
25楼
我不这么认为,都是一些企业的枪手,搞什么分等级,真是无聊之极!我不做什么品牌的系统,只做系统集成。看着这么多家系统你踩我我踩你的,个人觉得没有多大意义,系统的性能差异本来不会太大,都是人为鼓吹的,最后都是忽悠客户,行内人都知道怎么回事,只有客户最可怜,谁忽悠的好就用谁的。其实那家系统没有好的业绩和做得不够好的项目啊,进口的也不例外!关键是谁服务好,出了问题大家来解决就是好系统!那些什么分等级也不知道你们是怎么来的?所谓的“客观”也只是看个人的屁股做坐什么位置而已。其实用户才有发言权,不是说出了问题就代表他不是好系统,只是说明大家希望这个系统能更加好而已。

gongkongedit

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发表于:2007-01-30 14:21:00
26楼
说实话,当初我就不该来这个公司(HOLLYSYS)工作.调试这么多年现场,问题绝大部分出在系统本身.老板不能为了省钱就降低卡件质量,这样是砸自己牌子,毁公司的前途.长此下去,我们都得另寻出路了.

迈克唐

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发表于:2007-01-30 14:57:00
27楼

gongkongedit

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发表于:2007-01-30 15:34:00
28楼
瞎分析个屁啊.人家企业好坏关你个鸟事.如果国内各大DCS企业能联合起来打破国外系统对中国电力大机组控制系统的垄断地位,大家都有饭吃.象国内某些烂企业一样,搞价格竞争,搞到大家都没钱赚,真的把DCS系统当"大白菜"一样的卖的时候,最终受害的还是我们的民族产业!!!

单程

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发表于:2007-01-30 15:52:00
29楼
无语!

令页土或

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发表于:2007-01-30 15:52:00
30楼
下面引用由流水寒在 2007-1-30 14:08:00 发表的内容:
  我不这么认为,都是一些企业的枪手,搞什么分等级,真是无聊之极!我不做什么品牌的系统,只做系统集成。看…
--------------------------------------------------------------------------------------------
系统性能还是有差异的,如果你真的认为没有,只能说明你用的还是太少,新华的软件方便,国电智深的硬件质量好,和利时的东西就是俩字——便宜,就看你的侧重点是什么,求便宜就用和利时,求稳就用国电智深,求方便就用新华。国外品牌价格水分太大,软件都研发出好几年,硬件都是泰国、马来西亚产的,制作工艺也没什么先进的,有些大板卡的水准比国内都低,而且其在世界范围用,产量多规模大成本应该更低才对,卖到中国就比国产的贵一大截,多出来的那些都是纯纯的利润,要不国外系统公司的人工资奖金高、出差补助高、动辄住四星级宾馆,那说白了花的都是用户的钱。三大国产系统600MW上面都有业绩,运行稳定不稳定可以实际去了解,能比进口的差在哪?我要建600MW以下等级的机组我就用国产的,有闲钱我省出来自己用,给自己人多发点奖金好不好。

西风子

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发表于:2007-01-30 16:26:00
31楼
无语

工控骑士

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发表于:2007-02-01 09:29:00
32楼
支持国产,抵制进口,打击倭寇!

大忽悠

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发表于:2007-02-01 10:18:00
33楼
令页土或:  引用   加为好友   发送留言   2007-1-30 15:52:00 
求便宜就用和利时,求稳就用国电智深,求方便就用新华。

我觉得单纯追求一个方面不是用户的意愿,也不代表产品的能力,比较产品关键要看性价比,在同样的应用范围内,性价比最高的就是最好的,也应该是用户需求量最大的产品。

无忌79

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发表于:2007-02-05 13:40:00
34楼
麦克汤说的不错
国电智深的EDPF-NT系统确实不错,源至美国的技术,硬件质量好,稳定性高
新华被收购后不知道以后会怎样,拭目以待吧.

卧薪尝胆

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发表于:2007-02-07 10:23:00
35楼
以数字论英雄,先把业绩做好!

迈克唐

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发表于:2007-02-07 10:26:00
36楼
对于当前的DCS,大家应给国产DCS一个好的空间,同时自己也不要太自相残杀,多注重自己的自身修为,在各自擅长的领域形成突破,提高性价比,提升延生服务,把自身的形象提上去,国产DCS的主流趋势将不可逆转。

大好河山

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发表于:2007-02-07 10:48:00
37楼
中控是浙大技术

淘沙

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发表于:2007-02-07 11:19:00
38楼
 转:  说实话,当初我就不该来这个公司(HOLLYSYS)工作.调试这么多年现场,问题绝大部分出在系统本身.老板不能为了省钱就降低卡件质量,这样是砸自己牌子,毁公司的前途.长此下去,我们都得另寻出路了.

我们就用HOLLYSYS,不能在线下,硬件也不好,卡件更换多

auto123

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发表于:2007-02-08 18:13:00
39楼
浙大中控到底怎么样

无花有果

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发表于:2007-02-09 10:32:00
40楼
GCS-200我们有一套,组态下载太麻烦,而且双控制器不能做到真正冗余,没有组态比较功能!安全隐患很多。

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