晶闸管软启动是个骗局? 点击:52830 | 回复:1401



刘志斌

    
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发表于:2006-08-04 15:19:00
楼主

 晶闸管移相式交流调压电路,通过调节控制角的大小,改变正弦交流电的波形,从而改变交流电的有效值或半周期的电压平均值,例如学生用的可调亮度的台灯,由于台灯的亮度只于电压的有效值有关,所以亮度的调节过程是平滑的,即“软”的。
而异步电动机的旋转磁场的大小和转速只与交流电的波形有关,只有正弦交流电产生的磁场是圆旋转磁场,其电磁转矩是恒定的;
而通过晶闸关控制输出的占空比可控的非正弦波形的交流电,产生的磁场大小间歇性振动(其频率为100HZ),转动角速度也是脉动式前进,其产生的电磁转矩也是脉动式,相当于一个每秒做功100次的内燃机活塞对曲轴做功。用它启动电动机的过程是一个高无功损耗、低功率因素、低转矩的高过热启动过程,高次谐波在绕组上产生过电压,损坏电机绝缘,重载就不能启动。
用晶闸管移相交流调压,成本很低,不足一般经典启动设备的二分之一,却冠以“软启动”的高科技的名词,高价格暴利出售,克拉玛依油田进了一批,没用几天,就烧了好多电机,现已淘汰出局。

次帖有关我的发言已丢失,原帖可到下边网址浏览:

www***/gkong_bbs/dispbbs.asp

http://bbs.cechina.cn/showtopic.aspx?id=54590

bbs.cechina.cn/showtopic.aspx




老顽童

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发表于:2006-10-31 23:31:00
701楼
我确实没有用过什么软启动器,但对于我所用的很多工控产品,我都会有详尽的数据说明他到底好还是不好

老顽童

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发表于:2006-10-31 23:57:00
702楼
因为我不用软启,所以也没去了解它。

你了解它,你反对它,那么你就请拿出让别人信服的数据来,
但千万别说什么“SCR软启本不是什么高科技,初级武器足以检测出其是真是假”的幼稚话来了!!

因为你反对的不是邻家阿三,你反对的是一个行业,你如果拿不出这些数据,连不同厂家的对比数据都没有,老是拿一些下三滥的厂家说话,那又有什么用途,或者说什么原理阿等等(你还没被现代教育害惨啊)

老顽童

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发表于:2006-11-01 00:23:00
703楼
你如果负责任,就请拿出另人信服的数据来!!
你如果认真对待我的意见,就请拿出另人信服的数据来!!
现在已不是文革时代,只要拿拿出另人信服的数据来就不会负什么法律责任!
如果拿不出,就不要哗众取宠!!!

老顽童

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发表于:2006-11-01 00:47:00
704楼
怪了,是你提出来这样一个危言耸听的话题,倒让我去拿出我的数据来,拿出我的理论来。
就比方说你说我是无赖,倒让我拿出我不是无赖的数据与证据,岂有此理???
你如果拿出让人信服的数据与证据来证明你的什么所谓的“晶闸管软启动是个骗局”垃圾观点,我帮你在全中国的各个网站上法帖。可惜,。。。。。。。。。。。。。

老顽童

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发表于:2006-11-01 01:10:00
705楼
简单几个证据请您老人家提供:
1、你用的那个品牌与欧美品牌的性能参数是一样的!
(证明跟质量无关,是你的理论对了)
2、证明它跟以往的什么星三角启动等性质和性能是一样的,没有可取之处,(如果性能有改良,那就证明软启动有其存在的意义与空间)

老顽童

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发表于:2006-11-01 01:13:00
706楼
我哪敢跟您老人家对付公堂啊
您老人家为了积分,就说出如此大话,俺小市民一个,不敢!

zhengzheng

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发表于:2006-11-01 04:22:00
707楼
楼主你有点阿Q精神.
你自认为没人和你辩了.其时是大家看完三个月的贴后,观点一至:就是你不是个合格的老师.你的论断是错的.所以也不愿花精力和你耗.没意义.从先前的楼主还有两三个跟班的,到现在一个都没有.这就说明一个问题?你应该反思错在哪.
  包括后面的协波分析,只是局部的.李银武分析的不错.可是这些的分析只是定量,没有从不同类型的负载上去分析.
 电力拖动和自动化控制,不能只有拖动还要有自动控制,定量的分析就是要找到更好的闭环控制方法及算法,系统的传递函数.这是很关健的.来自负载端的电磁转矩是主流. 现在的控制设备都是依据负载曲线控制的,除非使用者是文盲和假李逵. 

zhengzheng

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发表于:2006-11-01 15:23:00
708楼
刘志斌:  引用   加为好友   发送留言   2006-11-1 7:57:00 
    
“今天在新疆还是在吹牛的多,真正能做出来的还没有。”

 
 
 刘志斌:  引用   加为好友   发送留言   2006-11-1 8:01:00 
    
“在新疆,油田变频的应用 ”,“ 变频器在这里使用,对节能效果是不会明显的.但可以降低启动电流,减少启动对电网冲击.”
 
 
 刘志斌:  引用   加为好友   发送留言   2006-11-1 8:16:00 
     luozheng一个卖软启的人向别人说: 
 
-------------------------------------------------------------------------------------------
  哈哈可笑.我卖软起?问问谁都知道我是用软起,用变频.我从不卖.
变频在抽油机上降低冲击????????就这个功能?一看就知你对抽油机一点都不懂,还克拉码衣???我怀疑???
   开始说胡话了,把你的语言表达清楚.你看你满篇都是错误,好好向采油的了解一下工艺.看看北京安控的方案在说,你的水平,老师?不信.
这世界水货太多,昨天一个机电专科学校的老师还让我帮她写电气工程硕士论文.
 我们国家本科教育脱离了实践,可是许多职业教育也脱离实践,这样的老师是害*人*精.还好意思在这发水贴.本人愤怒.学生真本事没学上,跟你学的都是些歪理.这样的老师快点滚*蛋.丢*人*现*眼.是我们国家一大耻*辱.

zhengzheng

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发表于:2006-11-01 15:25:00
709楼
 zhengzheng:  引用   加为好友   发送留言   编辑  2006-11-1 15:23:00 
    刘志斌:  引用   加为好友   发送留言   2006-11-1 7:57:00 
    
“今天在新疆还是在吹牛的多,真正能做出来的还没有。”

 
 
 刘志斌:  引用   加为好友   发送留言   2006-11-1 8:01:00 
    
“在新疆,油田变频的应用 ”,“ 变频器在这里使用,对节能效果是不会明显的.但可以降低启动电流,减少启动对电网冲击.”
 
 
 刘志斌:  引用   加为好友   发送留言   2006-11-1 8:16:00 
     luozheng一个卖软启的人向别人说: 
 
-------------------------------------------------------------------------------------------
  哈哈可笑.我卖软起?问问谁都知道我是用软起,用变频.我从不卖.
变频在抽油机上降低冲击????????就这个功能?一看就知你对抽油机一点都不懂,还克拉码衣???我怀疑???
   开始说胡话了,把你的语言表达清楚.你看你满篇都是错误,好好向采油的了解一下工艺.看看北京安控的方案在说,你的水平,老师?不信.
这世界水货太多,昨天一个机电专科学校的老师还让我帮她写电气工程硕士论文.
[color=#800000] 我们国家本科教育脱离了实践,可是许多职业教育也脱离实践,这样的老师是害*人*精.还好意思在这发水贴.本人愤怒.学生真本事没学上,跟你学的都是些歪理.这样的老师快点滚*蛋.丢*人*现*眼.是我们国家一大耻*辱. [/color]
 

zhengzheng

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发表于:2006-11-01 18:53:00
710楼
需要给你说吗?你不懂抽油机给你说是白搭.
我的原理和北京安控的一样.我不想费口舌.你自己去看.我前面告诉你了,我的那个朋友他也不懂抽油机.他没有去过现场前说的.
 你的这个贴我这方面说的太多了.
 抽油机的变频控制看似简单,做的性价比好不易.节电和增产的原因等你把抽油机的原理搞明白在说.
 我的测试参数是没有水分的,是油田检测站检的.平均有功26%,无功平均60%,产量不降的那口井 *17,平均40%节电.
 变频最大功率因素99%,最小-99%,平均0.6(各个不同阶段),比原来工频功率因素的0.3,提高了0.3.懂抽油机的看了我的功率因素就知道我的数据没有水分.抽油机0.3的功率因素要提到0.9是不可能的.为什么呢?这就是抽油机的特点.除非成组控制的抽油井.5年前用的星角节电有的井节,有的不节,测过5%-15%之间.井不同节电不一样.
 理论和实际要结合.我做的是工程,我选用软起,选用变频,这些东西我做了那么多年工程,一点效果没有,我还做吗?我的客户都是长期客户,他们也是行家.你认为大家都和你一样,用软起选的产品不行而且还烧电机.电机能烧,那是设计使用的人有问题.油田上烧电机停产可是个事故.我做那么多年这一点很小心都备两套方案,从未因为我们的产品给用户找麻烦.

zhengzheng

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发表于:2006-11-02 02:35:00
711楼
 刘志斌:  引用   加为好友   发送留言   2006-11-1 22:05:00 
    
1、同一台抽油机选“功率大”的与“功率小”的电机,而抽油机的工况相同,“功率大”的与“功率小”的电机对抽油机做功相同还是不同?
2、同一台抽油机选“功率大”的与“ 
 
--------------------------------------------------------------------------------------
  就你这个发言,会让抽油机设备厂的人笑掉大牙的.决定抽油机大小的不是你想选多大就是多大,是由井的深度和油的品质决定的.你认为你是玉皇大帝想干啥就干啥?起动力矩摆到那里的,你想选小都不行.还有冲次调节你明白吗?地层中油面的变化,你懂吗?说你不懂就是不懂,你根本就不懂.说出那么可笑的话.
 所以让你采来两天油在讨论,你的这个态度永远没长进.

zhengzheng

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发表于:2006-11-02 02:43:00
712楼
 刘志斌:  引用   加为好友   发送留言   2006-11-1 22:05:00 
    
1、同一台抽油机选“功率大”的与“功率小”的电机,而抽油机的工况相同,“功率大”的与“功率小”的电机对抽油机做功相同还是不同?
2、同一台抽油机选“功率大”的与“ 
 
--------------------------------------------------------------------------------------
  就你这个发言,会让抽油机设备厂的人笑掉大牙的.决定抽油机大小的不是你想选多大就是多大,是由井的深度和油的品质决定的.你认为你是玉皇大帝想干啥就干啥?起动力矩摆到那里的,你想选小都不行.还有冲次调节你明白吗?地层中油面的变化,你懂吗?说你不懂就是不懂,你根本就不懂.说出那么可笑的话.
 所以让你采来两天油在讨论,你的这个态度永远没长进.

zhengzheng

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发表于:2006-11-02 03:21:00
713楼
抽油机工作时,如果电动机在油泵活塞干下落而进入发电状态时,其电能是否反馈电网与控制设备有关吗?--------------------------------------------------------------------
 我们用的是四象限变频

zhengzheng

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发表于:2006-11-02 03:21:00
714楼
抽油机工作时,如果电动机在油泵活塞干下落而进入发电状态时,其电能是否反馈电网与控制设备有关吗?--------------------------------------------------------------------
 我们用的是四象限变频

zhengzheng

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发表于:2006-11-02 03:25:00
715楼
抽油机工作时,如果电动机在油泵活塞干下落时由于平衡调的好而处于负载运行状态(即不再进入发电状态)时,系统耗能增大了还是减小了?
减小(或增大)耗能的性质是什么?--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
  抽油机的平衡,用户不用你说都是调平衡的.所有的新疆的井,自喷井除外.调的在平衡.有1/2时间是发电状态.没有你说的全负载运行状态.

zhengzheng

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发表于:2006-11-02 03:27:00
716楼
你说变频节能改造可节能50%,你能说出所节电能的性质属于什么?--------------------------------------------------------------------------
  对于富油井,变频可以增产,对于后期油液不足,无功有功都节.详细的原因看采油工艺.功图变化.(负载曲线的变化).

zhengzheng

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发表于:2006-11-02 03:28:00
717楼
就你提的问题.你是外行.

zhengzheng

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发表于:2006-11-02 03:33:00
718楼
上面几句,内行人都明白.因为商业的问题.许多人都不愿讨论.好的抽油变频结合现场,有不同的算法和控制方式.和采油自动监控系统是一体的.
 你的自藕能在这场合用?油田都不让你进.
  

zhengzheng

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发表于:2006-11-02 04:10:00
719楼
zheng:  引用   加为好友   发送留言   编辑  2004-9-5 18:04:00 
    泵效你测的没用。要油田监测中心来做。同样冲次下,变频的功图要远好于工频功图,这是大多数人忽略了变频改造中带来的好处。
   这也是直接转矩变频控制要好于普通失量变频控制的根本愿因。但在有些情况下是比较不出来两种变频的优劣。因为可靠性和安全首位,井况不一样的,不是所有井都能节能的,
  用变频的三大目地:
  1。减少无功。有功损耗。
  2。使功图更好。提高泵效是目的。
  3。在冲满系数高,地层液位高的情况下,如这口井只要允许的条件下(安全,可靠),冲次高了油产量上去了,费点电没什么,油比电值钱。这叫增效。地底的油产量的高低主要是地层来决定,不是电机功率大小来决定的。这是大多数玩电的节能不成功的原因,是观念的问题。隔行如隔山。 
 
------------------------------------------------
  本人老贴.

天津变频

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发表于:2006-11-02 08:01:00
720楼
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