<讨论>奇怪的故障,零线电流大于相线电流! 点击：21787 | 回复：311
发表于：2006-03-25 22:41:00
楼主
说明:
这本是网友"洞天"急待解决的问题.我是从别处帮他转来的!
据楼主述线路布置状态一切正常.只零线电流大于相线!
本人明确趋向电脑电源.奇次零序谐波叠加在零线上所为!
"洞天"也按此处理的.但结果我是不知的.和洞天失去联系有一段时间啦//
06.10.25
急求高手解疑现象，想到的都用了，就是没解决呀
我这里情况是这样的：
1、新开网吧150台，每相挂50台电脑；
2、中性线电流如楼主所说类似；
3、电压平衡、电流平衡；
4、三相各加8微法电容后中性线电流反而加大；
5、中性线对安全地线没有压差；
6、问题是被总配电屏值班人员反应过来的；
7、在分电屏各控制柜中（共有10个）就是我这里有这情况，其它在接法上一样（都是一个电工接的）。其它配电中性线上有电流，但都小于最大单相电流。
8、将其它用电户掐断后这里无改善.
.....现象为中线电流大于相线电流 ...
我这里情况是这样的：
1、新开网吧150台，每相挂50台电脑；
2、中性线电流如楼主所说类似；
3、电压平衡、电流平衡；
4、三相各加8微法电容后中性线电流反而加大；
5、中性线对安全地线没有压差；
6、问题是被总配电屏值班人员反应过来的；
7、在分电屏各控制柜中（共有10个）就是我这里有这情况，其它在接法上一样（都是一个电工接的）。其它配电中性线上有电流，但都小于最大单相电流。
8、将其它用电户掐断后这里无改善.
.....现象为中线电流大于相线电流 ...
发表于：2006-04-05 11:11:00
64楼
回毕庆民：
1、“三相四线,负载平衡,不管是什么负载,中性线有电流都奇怪，不用说电流大于相线电流.跟电容,电感的超前和滞后应该关系不大,毕竟电网是标准电源.”。
这里要澄清几个概念：（1）绝对的负载平衡是不存在的；（2）用户端电力变压器本身就是非线性器件，制造变压器时，工作点就设置在磁滞曲线线性段上端，目的就是响应不同性质负载和载荷大小。为了保证变压器工作在正常范围，往往还加装补偿电容。所以说，非线性负载影响电源相位，出现相移一点都不奇怪。
（3）负载的性质在很大程度上决定了电网并非标准电源或者说不是纯净的正弦波。
2、“理论上解释不通的只有通过实验.听别人说不等于自己做,不是自己亲自做的,很难相信,因为太离谱.”
（1）纯理论的东西是实验和实践结果的量化模式，是具有指导性的法则。实践或实验是客观评价理论正确性和使用范围的法宝。新器件的出现必然挑战理论的可持续性和正确与否。需要重新认识和完善学识，这样才是客观、公正、科学的世界观。
（2）教科书上的是前人实践的总结，不能以为是别人做的就不相信。都要自己亲自做也做不过来不是吗？不同知识结构和不同行为能力的具体人说的话或得出的结果可能会引起正确性的置疑，但怀疑一切也不是科学的态度。
（3）怀疑离谱的同行自己可以用钳流表到任何一家使用三相四线制电源引入的网吧，分几个时段（在网吧用电高、低峰）实测一下相电流和总零线电流，结果简单明了。
3、“可以这么说,在接线与电源正常的情况下,不会出现这种情况.怀疑接线错误。”
（1）接线和布线绝对没有错误。
（2）假设接线错误的情况存在，当分别接每相电源和负载时（脱开其它相电源线和零线）结果应该是某一相火线和零线电流为零。实际结果证明不是这种情况。
（3）电源不能说绝对正常，对于电脑电压范围是偏高了一些，但电源电压平衡。在实验中由于总电源条件限制未能做成降低电源电压的实验，不敢妄加推断。但有一个实验很耐人寻味。
4、一个实验：（请分析判断）
将三相调压器三个输入端子接电源；三个尾端接在一起；三个中心抽头分别接各相负载；零线不经调压器而直接回零。
这时零线电流可调，在调压器某个点（此点的输出端电压小于220V，但在电脑正常工作电压范围内，实际目测电脑屏幕无闪烁、无异常声音。）以下零线电流为零，调高时零线电流升高。每相接一到四台电脑零线电流为零的规律不变，输出端电压不变。由于三相调压器功率限制，未做更多负载实验。
请同行分析：1、如果三相调压器功率允许，可否全负荷运行。
2、这样的接法会出现谐振吗？
1、“三相四线,负载平衡,不管是什么负载,中性线有电流都奇怪，不用说电流大于相线电流.跟电容,电感的超前和滞后应该关系不大,毕竟电网是标准电源.”。
这里要澄清几个概念：（1）绝对的负载平衡是不存在的；（2）用户端电力变压器本身就是非线性器件，制造变压器时，工作点就设置在磁滞曲线线性段上端，目的就是响应不同性质负载和载荷大小。为了保证变压器工作在正常范围，往往还加装补偿电容。所以说，非线性负载影响电源相位，出现相移一点都不奇怪。
（3）负载的性质在很大程度上决定了电网并非标准电源或者说不是纯净的正弦波。
2、“理论上解释不通的只有通过实验.听别人说不等于自己做,不是自己亲自做的,很难相信,因为太离谱.”
（1）纯理论的东西是实验和实践结果的量化模式，是具有指导性的法则。实践或实验是客观评价理论正确性和使用范围的法宝。新器件的出现必然挑战理论的可持续性和正确与否。需要重新认识和完善学识，这样才是客观、公正、科学的世界观。
（2）教科书上的是前人实践的总结，不能以为是别人做的就不相信。都要自己亲自做也做不过来不是吗？不同知识结构和不同行为能力的具体人说的话或得出的结果可能会引起正确性的置疑，但怀疑一切也不是科学的态度。
（3）怀疑离谱的同行自己可以用钳流表到任何一家使用三相四线制电源引入的网吧，分几个时段（在网吧用电高、低峰）实测一下相电流和总零线电流，结果简单明了。
3、“可以这么说,在接线与电源正常的情况下,不会出现这种情况.怀疑接线错误。”
（1）接线和布线绝对没有错误。
（2）假设接线错误的情况存在，当分别接每相电源和负载时（脱开其它相电源线和零线）结果应该是某一相火线和零线电流为零。实际结果证明不是这种情况。
（3）电源不能说绝对正常，对于电脑电压范围是偏高了一些，但电源电压平衡。在实验中由于总电源条件限制未能做成降低电源电压的实验，不敢妄加推断。但有一个实验很耐人寻味。
4、一个实验：（请分析判断）
将三相调压器三个输入端子接电源；三个尾端接在一起；三个中心抽头分别接各相负载；零线不经调压器而直接回零。
这时零线电流可调，在调压器某个点（此点的输出端电压小于220V，但在电脑正常工作电压范围内，实际目测电脑屏幕无闪烁、无异常声音。）以下零线电流为零，调高时零线电流升高。每相接一到四台电脑零线电流为零的规律不变，输出端电压不变。由于三相调压器功率限制，未做更多负载实验。
请同行分析：1、如果三相调压器功率允许，可否全负荷运行。
2、这样的接法会出现谐振吗？
发表于：2006-04-06 10:44:00
73楼
下面是单就是带滤波电路的单相桥式整流电路，由于滤波电容电压与电源电压幅值的比值变化，造成的输入电流波形变形，而分析的各相电流的有效值和零线电流的有效值的数据，供分析：
交流电相电压最大值Um
滤波电容和相电压最大值的比值：Ucm/Um
滤波电阻R
[color=#FF0000]Um=310
Ucm/Um=0
R=150
输入电流相电流有效值：Iasryx 1.461354014 Ibsryx 1.461354014
Icsryx 1.461354014
零线输入电流有效值：Insryx 5.71107E-16[/color]
[color=#0000FF]Um=310
Ucm/Um=0.5
R=150
Iasryx 0.607836595
Ibsryx 0.607836595
Icsryx 0.607836595
Insryx 0.607984094[/color]
[color=#0000FF]
Um=310
Ucm/Um=0.75
R=150
Iasryx 0.254322916
Ibsryx 0.254322916
Icsryx 0.254322916
Insryx 0.406260797[/color]
[color=#FF0000]Um=310
Ucm/Um=0.866
R=150
Iasryx 0.116386556
Ibsryx 0.116386556
Icsryx 0.116386556
Insryx 0.201587428[/color]
[color=#0000FF]Um=310
Ucm/Um=0.95
R=150
Iasryx 0.033889522
Ibsryx 0.033889522
Icsryx 0.033889522
Insryx 0.058698374[/color]
[color=#FF0000]Um=310
Ucm/Um=1
R=150
Iasryx 0
Ibsryx 0
Icsryx 0
Insryx 0[/color]
交流电相电压最大值Um
滤波电容和相电压最大值的比值：Ucm/Um
滤波电阻R
[color=#FF0000]Um=310
Ucm/Um=0
R=150
输入电流相电流有效值：Iasryx 1.461354014 Ibsryx 1.461354014
Icsryx 1.461354014
零线输入电流有效值：Insryx 5.71107E-16[/color]
[color=#0000FF]Um=310
Ucm/Um=0.5
R=150
Iasryx 0.607836595
Ibsryx 0.607836595
Icsryx 0.607836595
Insryx 0.607984094[/color]
[color=#0000FF]
Um=310
Ucm/Um=0.75
R=150
Iasryx 0.254322916
Ibsryx 0.254322916
Icsryx 0.254322916
Insryx 0.406260797[/color]
[color=#FF0000]Um=310
Ucm/Um=0.866
R=150
Iasryx 0.116386556
Ibsryx 0.116386556
Icsryx 0.116386556
Insryx 0.201587428[/color]
[color=#0000FF]Um=310
Ucm/Um=0.95
R=150
Iasryx 0.033889522
Ibsryx 0.033889522
Icsryx 0.033889522
Insryx 0.058698374[/color]
[color=#FF0000]Um=310
Ucm/Um=1
R=150
Iasryx 0
Ibsryx 0
Icsryx 0
Insryx 0[/color]
发表于：2006-04-06 11:17:00
74楼
周公“‘零线电流大于相线电流’的原因是线路功率因数不高。”的说法表示赞同，但后面的进一步阐述不完全赞同，认为不准确。特别是解决方法“如果要减小中线电流，可以多挂感性负载如自耦调压器以提高功率因数，而不是并电容。如果还有条件试验，请在开少数几台计算机的情况下，在线路上并联三台单相调压器或者一台三相调压器（不需要挂负载），然后检测中线电流。”我认为解决不了问题。其原因是三相上并相同的电感，每相电感的电流滞后每相电压，就电感来讲，电感电流是平衡的，零线上的电感的电流等于零，其结果，三组电脑在零线上的电流仍然还是原来的大小，不会改变的。
发表于：2006-04-06 13:22:00
80楼
解决办法：
了解开关电源的工作原理，开关电源首先是先将交流整流为直流，整流电路的特点是交流电压峰值超过输出端的直流电压值时，才有电流通过整流管，所以，测量的相电流其实是脉冲电流，己不是正弦波了。脉冲电流分解后，主要是50HZ基波和150HZ的三次谐波。
原因：开关电源容量与负载不匹配，所选开关电源容量过大（是否如此，请楼主分析），或开关电源整流部分的电容值过大（质量也大好了点）。
解决：1、匹配负载（最好接近100%），2、不用三相，只用二相，可减轻（但基波电流问题又出来了），3、总电源各相均串电感，通过电感线圈电流不能突变的原理，强迫将脉冲电流变成近似正弦波电流。
了解开关电源的工作原理，开关电源首先是先将交流整流为直流，整流电路的特点是交流电压峰值超过输出端的直流电压值时，才有电流通过整流管，所以，测量的相电流其实是脉冲电流，己不是正弦波了。脉冲电流分解后，主要是50HZ基波和150HZ的三次谐波。
原因：开关电源容量与负载不匹配，所选开关电源容量过大（是否如此，请楼主分析），或开关电源整流部分的电容值过大（质量也大好了点）。
解决：1、匹配负载（最好接近100%），2、不用三相，只用二相，可减轻（但基波电流问题又出来了），3、总电源各相均串电感，通过电感线圈电流不能突变的原理，强迫将脉冲电流变成近似正弦波电流。
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