这才是真正的自动化高级工程师 点击：18986 | 回复：154
发表于：2005-11-26 06:07:00
楼主
这些事就发生在我们身边，就发生在论坛上，发生在昨天，今天，还包括明天；我看到了，大家很多人也看到了，但我有所感悟，感觉不得不写，不得不把他写出来。
我们先看几段论坛帖子的对话摘录：
摘自 http://bbs.gongkong.com/detail.asp?id=292951
B：要说二十年前,是要这么复杂.现在容易多了.我可以不谦虚的说,我是这方面的行家.上班后,欢迎你和我联系.
A：非常感谢，我十分相信你是这方面真正的行家，我从你帖子的介绍就能判断出来，伺服液压方面的知识我会向你学习，但是我发现你们都是英文资料，我们了解起来非常吃力，不知有简单的中文资料没有？另外，怎样与你联系？
B： 这两天事太多没上网.没及时回你的贴.建议你不要学习详细的液压控制理论,因为你只是做应用.想学的话可参考:
http://www.bookschina.com/book_detail/this.asp?book_id=1199027
在这领域浙大,哈工大都有不错的教授.
A：赵博士,谢谢你派人来向我们介绍运动控制新技术,向你表示感谢,希望我们合作成功.
B：和您一翻谈话受益匪浅!我说:"我可以不谦虚的说,我是这方面的行家."真是在您面前班门弄斧!还望海涵!
中国需要您这样的专家!认识您,真的荣幸!
发生了甚么事情？一位业内的行家，通晓中外的博士，前一个帖子还“我可以不谦虚的说,我是这方面的行家.”后一个帖子立刻变成“真是在您面前班门弄斧!还望海涵!”这两个帖子的前后反差使我猛一清醒，有能人出现了。
高手在哪里？这才是真正的自动化高级工程师。
我还将关注“真正的自动化高级工程师”。
我们先看几段论坛帖子的对话摘录：
摘自 http://bbs.gongkong.com/detail.asp?id=292951
B：要说二十年前,是要这么复杂.现在容易多了.我可以不谦虚的说,我是这方面的行家.上班后,欢迎你和我联系.
A：非常感谢，我十分相信你是这方面真正的行家，我从你帖子的介绍就能判断出来，伺服液压方面的知识我会向你学习，但是我发现你们都是英文资料，我们了解起来非常吃力，不知有简单的中文资料没有？另外，怎样与你联系？
B： 这两天事太多没上网.没及时回你的贴.建议你不要学习详细的液压控制理论,因为你只是做应用.想学的话可参考:
http://www.bookschina.com/book_detail/this.asp?book_id=1199027
在这领域浙大,哈工大都有不错的教授.
A：赵博士,谢谢你派人来向我们介绍运动控制新技术,向你表示感谢,希望我们合作成功.
B：和您一翻谈话受益匪浅!我说:"我可以不谦虚的说,我是这方面的行家."真是在您面前班门弄斧!还望海涵!
中国需要您这样的专家!认识您,真的荣幸!
发生了甚么事情？一位业内的行家，通晓中外的博士，前一个帖子还“我可以不谦虚的说,我是这方面的行家.”后一个帖子立刻变成“真是在您面前班门弄斧!还望海涵!”这两个帖子的前后反差使我猛一清醒，有能人出现了。
高手在哪里？这才是真正的自动化高级工程师。
我还将关注“真正的自动化高级工程师”。
发表于：2006-03-16 14:54:00
52楼
TO 小六子，你既然希望讨论讨论这家公司是怎样让海外归来的博士都低头的，哪不正好是版主正在做的介绍吗？让一个海外归来的博士低头有难度吗？我们可让好多博士、甚至博士的老师都低头呢！其中还有地地道道的高鼻子博士。其实这不是低不低头的问题，只说明这些博士们都非常客观，非常尊重科学，非常实事求是，对科学不抱任何偏见，只要是好东西,不管是黄皮肤、黑皮肤搞出来的或者白皮肤搞出来的都一视同仁，不像有的人戴着有色眼镜，一看是中国人搞的，就先加怀疑，后加否定。
其实我们与亦云人云老师一点也不认识，正如你说是个局外人被感动的，其实亦云人云老师也太正直太爱国了，一看中国有好东西就要探个究竟，就要谈谈看法，不知这样会得罪一些人，说得不好听，有的人就喜欢用小人之心度君子之腹，在加上现在学风不正，也就难免被人猜测了。
其实我们与亦云人云老师一点也不认识，正如你说是个局外人被感动的，其实亦云人云老师也太正直太爱国了，一看中国有好东西就要探个究竟，就要谈谈看法，不知这样会得罪一些人，说得不好听，有的人就喜欢用小人之心度君子之腹，在加上现在学风不正，也就难免被人猜测了。
发表于：2006-03-18 11:20:00
59楼
有意思先生：
第一。这个帖子放上来的时候我就看过，帖子开始的主题讲的是一个有才实学的高级工程师怎么谦虚的故事，我看了很感动，是我学习的榜样。
可是帖子的主人后来就严重跑题了，不断做起了产品的商业推广，并不断地做到别的地方去，同时，这个高级工程师的“谦虚”似乎并没有教育他周围的人，所表现出来的言语无法用谦虚来形容的，是要让人产生“误会”的，至少我是有了“误会”。
第二。我是被亦云人云从另一个帖子引过来发言的，就主题谦虚而发言，对产品并不了解，我也不评判产品的好坏。我的意见是亦云人云的跑题，与谦虚的相去甚远，提出我的感觉，而获“冒犯得罪人而发难”之小人，以“小人之心度君子之腹”之结论，说皇帝没穿衣服的也是“小人”，而对别人并不了解，就一再说是“冒犯得罪了小人”，说人家是“小人”的人，也只是“小人之心度小人之腹”，五十步之于百步而已。
第三。我的确不了解帖子主人亦云人云与这家数字缸的关系，只是从他的严重跑题到如此积极的为数字缸作商业介绍推广，而且经常做到别的帖子去，而主观理解为是这家数字缸的推销人员了，如果是误会，我向亦云人云老师正式道歉。
第四。再次转帖这个网上的一个贴，我也是昨天看到的：
正视自己 摒弃弱国心态还有长路要走
【作者】外交学院院长 吴建民
弱国心态说到底是缺乏自信心，不能全面、客观地看待自己、看待世界的反映
从1994年到2003年，我先后在欧洲当了9年大使，先在荷兰，后在日内瓦，最后到了法国。9年中，我接触了国内到访的许多代表团。在与他们的接触当中，我学到了很多东西。但是，我在同一些人的接触当中，也发觉了一些问题。
譬如，有人对我们国内取得的进步非常自豪，但不注意发现和学习别人的长处。我在巴黎就听到这样的说法：“巴黎有什么，房子都是旧的，看不到什么新楼，比我们差远了！”有些人，从非洲回来，途经巴黎，他们讲起非洲的那种神态，我就更不敢恭维了。还有些人，到国外后，名牌商标留在袖口上，生怕别人看不见。
这些现象，使我思考了很久，看来，这些现象的出现不是偶然的。存在决定意识，这可能是中国在过去一百多年里被列强踩在脚底下所逐渐形成的一种弱国心态的反映。
弱国心态表现很多
弱国心态的表现很多，信手拈来，大约就有以下几条：
一、对别人的评论十分在意。别人说好，就喜出望外，到处说“某某说我们好了！”好像别人说我们好，我们的身价也就提高了；对别人的批评则不加分析，一概斥之为“反华”。在今天的世界上，确实存在着一股反华势力，对中国有很深的偏见，经常攻击中国。但也并非是讲中国好的就一定对中国好，批评中国的也不一定就是对中国坏。鲁迅先生曾经说过，有“捧杀”和“打杀”，在中国取得了相当进步的时候更要警惕“捧杀”。
二、喜欢过分炫耀自己的成绩。对自己的成绩喜欢炫耀，言过其实，不顾实际地拔高，有三分偏要说到六七分，不说到六七分就不过瘾。这样的例子比比皆是，不胜枚举。
三、对于存在的毛病和缺点则不大愿意提及。从中国发展的漫长过程看，中国还处在发展的初期。中国已经取得了巨大进步，但同时我们也面临很多困难和挑战。在这方面，胡锦涛主席和温家宝总理给我们作了榜样。他们在向外国领导人介绍中国的情况时，既讲成绩，又实事求是地讲明中国的问题和困难，给外国领导人留下了深刻的印象。
四、瞧不起小国、弱国。在一些小国、弱国面前，我们有些人瞧不起这些国家，那种为毛主席和周总理所深恶痛绝的大国主义就冒出来了。
五、在大国、强国人士面前，总有些底气不足、自惭形秽，总觉得矮人一头。
弱国心态“害己害人”
以上种种弱国心态，对正在发展的中国危害很大。它的危害可以用“害已害人”四个字来概括。
“害已”，首先是这种心态会增加中国在前进道路上的阻力和困难。
中国走的是一条和平发展的道路，这条道路与历史上大国崛起的道路全然不同。世界对于历史上那些大国崛起带来的腥风血雨依然记忆犹新，有些人担心中国会重蹈历史上大国崛起的覆辙。弱国心态会使我们骄傲自大、固步自封，使我们失去朋友，增加中国发展过程中的艰难险阻。
其次，弱国心态使得不能全面看待自己，容易浅尝辄止，鼠目寸光。
中国自改革开放以来取得的进步毫无疑问是巨大的，但距离我们要达到的目标，即在21世纪中叶赶上中等发达国家的水平，我们还有很长的路要走。去年我们进出口贸易总额达到了1.42万亿美元，位居世界第三。然而，世界知识产权的97％掌握在发达国家手里，我们自主的知识产权还不到2％。我们不能不看到，在全世界产业分工链中，中国人很大程度上还处于“打工仔”的地位。
“害人”，弱国心态容易伤害别人，不能平等待人，不必要地激化矛盾。
正视自己，逐步摒弃弱国心态
弱国心态说到底是缺乏自信心，不能全面、客观地看待自己、看待世界的反映，是中国过去屈辱的历史所造成的。要摒弃弱国心态，我们还有相当长的一段路要走，而且，要克服它也并非是一件容易的事情。为此，就需要实事求是地认识自己，认识世界，认识弱国心态的危害，鼓起勇气去克服前进道路上的困难，这样才能逐步摒弃弱国心态。
最后我加上我自己的话：中国要全面赶超，路还很长，既要看到成绩，更要看到不足，现在就大谈成绩，还早了点。套用一句“老革命党”人的话“革命尚未成功，同志尚需努力”。
不是怕争论，而是国人现在不是需要相互之间攻击为“小人”，如此争论远不如少说多干实在。
就此打住，如有冒犯得罪什么人，还望“大人”不记“小人”之过。
第一。这个帖子放上来的时候我就看过，帖子开始的主题讲的是一个有才实学的高级工程师怎么谦虚的故事，我看了很感动，是我学习的榜样。
可是帖子的主人后来就严重跑题了，不断做起了产品的商业推广，并不断地做到别的地方去，同时，这个高级工程师的“谦虚”似乎并没有教育他周围的人，所表现出来的言语无法用谦虚来形容的，是要让人产生“误会”的，至少我是有了“误会”。
第二。我是被亦云人云从另一个帖子引过来发言的，就主题谦虚而发言，对产品并不了解，我也不评判产品的好坏。我的意见是亦云人云的跑题，与谦虚的相去甚远，提出我的感觉，而获“冒犯得罪人而发难”之小人，以“小人之心度君子之腹”之结论，说皇帝没穿衣服的也是“小人”，而对别人并不了解，就一再说是“冒犯得罪了小人”，说人家是“小人”的人，也只是“小人之心度小人之腹”，五十步之于百步而已。
第三。我的确不了解帖子主人亦云人云与这家数字缸的关系，只是从他的严重跑题到如此积极的为数字缸作商业介绍推广，而且经常做到别的帖子去，而主观理解为是这家数字缸的推销人员了，如果是误会，我向亦云人云老师正式道歉。
第四。再次转帖这个网上的一个贴，我也是昨天看到的：
正视自己 摒弃弱国心态还有长路要走
【作者】外交学院院长 吴建民
弱国心态说到底是缺乏自信心，不能全面、客观地看待自己、看待世界的反映
从1994年到2003年，我先后在欧洲当了9年大使，先在荷兰，后在日内瓦，最后到了法国。9年中，我接触了国内到访的许多代表团。在与他们的接触当中，我学到了很多东西。但是，我在同一些人的接触当中，也发觉了一些问题。
譬如，有人对我们国内取得的进步非常自豪，但不注意发现和学习别人的长处。我在巴黎就听到这样的说法：“巴黎有什么，房子都是旧的，看不到什么新楼，比我们差远了！”有些人，从非洲回来，途经巴黎，他们讲起非洲的那种神态，我就更不敢恭维了。还有些人，到国外后，名牌商标留在袖口上，生怕别人看不见。
这些现象，使我思考了很久，看来，这些现象的出现不是偶然的。存在决定意识，这可能是中国在过去一百多年里被列强踩在脚底下所逐渐形成的一种弱国心态的反映。
弱国心态表现很多
弱国心态的表现很多，信手拈来，大约就有以下几条：
一、对别人的评论十分在意。别人说好，就喜出望外，到处说“某某说我们好了！”好像别人说我们好，我们的身价也就提高了；对别人的批评则不加分析，一概斥之为“反华”。在今天的世界上，确实存在着一股反华势力，对中国有很深的偏见，经常攻击中国。但也并非是讲中国好的就一定对中国好，批评中国的也不一定就是对中国坏。鲁迅先生曾经说过，有“捧杀”和“打杀”，在中国取得了相当进步的时候更要警惕“捧杀”。
二、喜欢过分炫耀自己的成绩。对自己的成绩喜欢炫耀，言过其实，不顾实际地拔高，有三分偏要说到六七分，不说到六七分就不过瘾。这样的例子比比皆是，不胜枚举。
三、对于存在的毛病和缺点则不大愿意提及。从中国发展的漫长过程看，中国还处在发展的初期。中国已经取得了巨大进步，但同时我们也面临很多困难和挑战。在这方面，胡锦涛主席和温家宝总理给我们作了榜样。他们在向外国领导人介绍中国的情况时，既讲成绩，又实事求是地讲明中国的问题和困难，给外国领导人留下了深刻的印象。
四、瞧不起小国、弱国。在一些小国、弱国面前，我们有些人瞧不起这些国家，那种为毛主席和周总理所深恶痛绝的大国主义就冒出来了。
五、在大国、强国人士面前，总有些底气不足、自惭形秽，总觉得矮人一头。
弱国心态“害己害人”
以上种种弱国心态，对正在发展的中国危害很大。它的危害可以用“害已害人”四个字来概括。
“害已”，首先是这种心态会增加中国在前进道路上的阻力和困难。
中国走的是一条和平发展的道路，这条道路与历史上大国崛起的道路全然不同。世界对于历史上那些大国崛起带来的腥风血雨依然记忆犹新，有些人担心中国会重蹈历史上大国崛起的覆辙。弱国心态会使我们骄傲自大、固步自封，使我们失去朋友，增加中国发展过程中的艰难险阻。
其次，弱国心态使得不能全面看待自己，容易浅尝辄止，鼠目寸光。
中国自改革开放以来取得的进步毫无疑问是巨大的，但距离我们要达到的目标，即在21世纪中叶赶上中等发达国家的水平，我们还有很长的路要走。去年我们进出口贸易总额达到了1.42万亿美元，位居世界第三。然而，世界知识产权的97％掌握在发达国家手里，我们自主的知识产权还不到2％。我们不能不看到，在全世界产业分工链中，中国人很大程度上还处于“打工仔”的地位。
“害人”，弱国心态容易伤害别人，不能平等待人，不必要地激化矛盾。
正视自己，逐步摒弃弱国心态
弱国心态说到底是缺乏自信心，不能全面、客观地看待自己、看待世界的反映，是中国过去屈辱的历史所造成的。要摒弃弱国心态，我们还有相当长的一段路要走，而且，要克服它也并非是一件容易的事情。为此，就需要实事求是地认识自己，认识世界，认识弱国心态的危害，鼓起勇气去克服前进道路上的困难，这样才能逐步摒弃弱国心态。
最后我加上我自己的话：中国要全面赶超，路还很长，既要看到成绩，更要看到不足，现在就大谈成绩，还早了点。套用一句“老革命党”人的话“革命尚未成功，同志尚需努力”。
不是怕争论，而是国人现在不是需要相互之间攻击为“小人”，如此争论远不如少说多干实在。
就此打住，如有冒犯得罪什么人，还望“大人”不记“小人”之过。
发表于：2006-03-18 12:31:00
60楼
to 小六子:
中国有句古话,叫做不打不相识,既然都是好心,也就不必太介意了,说句实话,你将亦云人云老师不加调查的就打为托,这确实有些偏颇,也太伤人格，亦云人云老师要写这个题目,也不是我们希望的,但版主有自己的权利和选择,我们也无法干涉,正如版主说的,工控网上谈到好产品、好技术,言必称日本、美国、欧州，也不太正常吧！因而发现中国自己的好技术、好产品，连留洋博士都佩服的产品，做为版主介绍介绍，谈谈看法，并且很少加评论，这有何不可？
至于弱国心态，那是没有本事，没有自信心的表现，我们从来没有弱国心态，到反而在某些人的眼里，说我们太狂，这个狂字，其实我们非常欣赏，但狂得有道理、狂得有水平、狂得有霸气，狂得让所有的同行都佩服，这才是真正国家需要的大狂，如果这种大狂多了，中国不就上去了吗？
正如你说的：中国要全面赶超，路还很长，既要看到成绩，更要看到不足，现在就大谈成绩，还早了点。套用一句“老革命党”人的话“革命尚未成功，同志尚需努力”。
我们现在不是大谈成绩，也不是大吹特吹，我们是想告诉朋友们，创造发明，不是那家的专利，中国要崛起，必须要首先竖立坚定的信心，中国能行，中国一定行，只要有了这个信念，中国才有前途，才能把其他事情干好。
中国有句古话,叫做不打不相识,既然都是好心,也就不必太介意了,说句实话,你将亦云人云老师不加调查的就打为托,这确实有些偏颇,也太伤人格，亦云人云老师要写这个题目,也不是我们希望的,但版主有自己的权利和选择,我们也无法干涉,正如版主说的,工控网上谈到好产品、好技术,言必称日本、美国、欧州，也不太正常吧！因而发现中国自己的好技术、好产品，连留洋博士都佩服的产品，做为版主介绍介绍，谈谈看法，并且很少加评论，这有何不可？
至于弱国心态，那是没有本事，没有自信心的表现，我们从来没有弱国心态，到反而在某些人的眼里，说我们太狂，这个狂字，其实我们非常欣赏，但狂得有道理、狂得有水平、狂得有霸气，狂得让所有的同行都佩服，这才是真正国家需要的大狂，如果这种大狂多了，中国不就上去了吗？
正如你说的：中国要全面赶超，路还很长，既要看到成绩，更要看到不足，现在就大谈成绩，还早了点。套用一句“老革命党”人的话“革命尚未成功，同志尚需努力”。
我们现在不是大谈成绩，也不是大吹特吹，我们是想告诉朋友们，创造发明，不是那家的专利，中国要崛起，必须要首先竖立坚定的信心，中国能行，中国一定行，只要有了这个信念，中国才有前途，才能把其他事情干好。
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