点评国产变频器及厂家 点击:27843 | 回复:256



IGBT-2

    
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发表于:2004-02-22 17:15:00
楼主
看了TD2000老兄的帖子及后面诸位仁兄的高论,觉得有点意思,喉发痒,也来咳嗽句。



linjianchuan

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发表于:2003-09-20 13:35:00
41楼
hao

工控先锋

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发表于:2003-09-21 20:05:00
42楼
我看有必要弄清楚一个基本问题,为什么要支持国产变频器?是从国家安全出发,还是基于国民经济的考虑。从国家安全的角度出发,解决基础制造业包括芯片制造、基础软件等问题才是当务之急。变频器当不在此列,中国本来就不可能什么都做,什么都做好,关键是要有自己某些方面的竞争优势。谈到国民经济,企业是干什么的?生产产品,解决就业、纳税才是企业的核心。西门子在天津、安川在上海、富士在无锡、艾默生在深圳、三肯在江阴设厂,都要给中国纳税、都能吸纳就业,同时还为中国提供更具性价比优势的变频器,又有什么不好?反观很多国产品牌,不自己努力作好产品,只靠一昧煽情,欺世盗名又有何益?

daiweigood

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发表于:2003-09-21 20:13:00
43楼
谁知道三垦SAMCO-VM05变频器的设备驱动程序,在哪下载。

gongkongedit

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发表于:2003-09-23 14:47:00
44楼
夹缝中生存的中资变频器品牌 IGBT讲的有一定道理,但对国产的东东要有一个正确的态度,多鼓励,少贬低,要直面中国现状。多年来面对国内巨大的潜在市场,国内不少有战略眼光的企业和人士纷纷加入到了这一市场中来,并已取得了一定的成绩,其中最有影响力的要属华为技术公司旗下的安圣电气公司,只可惜,它在2001年被美国电气巨头艾默生以7.5亿美元的高价收购,产品的销售势头不如当年的华为技术公司。目前国内品牌比较活跃的有森兰、先行、凯奇、利德华福、天宠、佳灵、时代和康沃等,但较大规模企业的出现还需要一段时间。 相对于国际上先进的变频调速技术,我国变频器生产技术的落后表现在多个方面。首先在变频技术研究方面投人的人力物力不集中,没有形成市场竟争力,这是落后的根本。其次配套产业以及工艺加工设备的落后,难以适应变频器生产的发展。国产变频器无论在产品性能上还是在外观设计上都落后于国外,只相当于国外20世纪80年代的水平。在变频器领域,国内企业还很年轻,要走的路还很长。近年来国内变频器行业发展的特点为: (1) 生产厂家增多、发展速度较快,尤其是沿海开放省市如广东、山东、上海、江苏等,厂家有数十家,国外知名厂家也纷纷来华合资、投资建厂,以降低成本,以更优的价格供应国内市场,并已挤占相当的市场份额,如ABB、西门子、富士、三肯和台达等。 (2) 国内变频技术的理论不比国外差多少,但在变频器的开发和生产上,由于中国的工业基础较薄弱,制造技术不及发达国家,功率开关器件的质量难以与发达国家抗衡。变频器整机技术落后,国产变频器的档次较低,主要是低压(400V)小容量(315kw以内)产品。而对功能先进(含矢量控制、直接转矩控制)、高电压(3000V以上)、大容量(1000kw以上)变频器,国内还处于研制阶段,少见成熟产品,而且核心部件受制于人,国产机所需半导体功率器件的生产几乎是空白,依靠进口。 (3) 与国外大公司相比,国产企业进入电气传动领域时间短,无拳头产品,无成套电气设备。象ABB公司生产的ACS—600/1000系列,独树一帜,采用DTC技术,世界领先;法国 Schneider(施耐德)的TE系列是世界领先的电气产品,用户在享受高质量TE系列产品的同时,很可能会顺便接受Schneider变频器;SIEMENS(西门子)更是欧洲老牌劲旅,涉足广泛,在电力、电气传动、金融设备及家电行业里都是名牌。这3个公司都基本能提供工厂的全套电气设备。 (4) 国产变频器刚进入市场,而变频器有3-5年的产品成熟期,质量是否可靠,性能是否稳定,有待于实践检验。有些国产品牌质量差,性能不稳定,返修率高,售后服务跟不上,影响国产设备声誉,间接帮助了洋品牌。更何况国内有些人本来就对国产设备不信任。 (5) 为了弥补以上不足,许多变频器生产厂,避开通用变频器的生产,专注生产专业型变频器,包括深圳爱默生在内,都在生产供水专用,电梯专用,注塑机专用,中央空调专用,中压潜油泵专用等变频器,也占据了一定的市场份额。 如不正确请同行指教!

工控先锋

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发表于:2003-09-23 18:06:00
45楼
补充一下,日本三菱也是可以提供工厂全套电气设备的厂家。另外听说作为世界500强的美国艾默生正在整合旗下的多项业务包括罗斯蒙特、西屋电气、FISHER、ASCO等,以达到全方位系统解决工程问题的效果,而且听说原华为电气归入艾默生后,借鉴艾默生旗下英国CT公司的某些技术,结合中国实际的工程需求推出了性价比非常高的EV2000系列变频器。

guoba

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发表于:2003-09-23 18:21:00
46楼
变频器的市场会出现什么样的一个格局:百家争鸣还是三国鼎立? 是否会出现一个秦始皇统一六国?最终还是市场份额的占有率来说 话;就象日本的各品牌在国内的市场份额占有率是众所周知的,单从国内变频器厂家来讲,如果企业的唯一就是变频器产品的话,一个字:“险” 华为——有艾墨生的资本运作,实力雄厚; 森兰——有希望集团作阵,赔得起; 时代——有铁路的行业垄断,市场分额靠得住: 。。。。。。。 其他呢? 就算不掉死在一棵树上,改行也难;难以有自己能够占有市场的“法宝” 后面的路:难以预料?最有可能的是资本运作来决定它的命运! 那就是说谁的金子挖的多,谁的戏台搭得大,谁就能唱的红,历史会记住和证明这些。。。。。。 谁会成为这一行业的秦始皇? 可能会像空调行业的顾言军一样,并非作空调出身,通过资本运作逐渐统一天下;妙哉乎!

three

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发表于:2003-09-24 15:17:00
47楼
要说国产变频器,据洒家所闻,早在20年前就已有“JP”系列生产,大连的一个电机厂从小日本东芝引进变频器,只不过没能发扬光大,浪费了宝贵的外汇,痛心啊!现在搞变频的纯属孙子辈。 谁说不是?

three

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发表于:2003-09-24 15:19:00
48楼
要说国产变频器,据洒家所闻,早在20年前就已有“JP”系列生产,大连的一个电机厂从小日本东芝引进变频器,只不过没能发扬光大,浪费了宝贵的外汇,痛心啊!现在搞变频的纯属孙子辈。

张德国

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发表于:2003-09-24 23:50:00
49楼
看了上面的文章,感慨万千!!!! 应该说国内的变频器都是依靠国外的技术吧,主要是日本的技术! 并且是日本已经淘汰的技术!!!(主要是指以前的国产变频器)。 我认为“华为”的出现将变频器的价格拉了下来,不知各位有 同感否?

wei_sh985

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发表于:2003-09-25 14:02:00
50楼
说实话,做国产变频器的人看了上面得帖子都会有自己得痛楚,共患难易共富贵难!太难了!!这真是中国社会几千年不变得真理!!特别在现在这样的社会,赚MONEY是第一位,而赚了M’S后就是“胡作非为了”!!厂家骗啊骗啊!!骗了广大百姓的“信任”钱,没有质的提高,国产产品就走向了死亡的深渊!如果象现在这样继续下去,国产产品更要丢失更多得市场!!其实,又说到最后,我们打工者为了什么?一日三餐而已!今天国产不行,明日给日本老打去。哪里不是吃饭?何况就目前的工控界而言!80%的同志还不是靠日本、欧美产品过着幸福的生活吗?干活了!!

多伦自动化

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发表于:2003-09-26 18:34:00
51楼
代理商应大力推国产品牌,厂家要努力提高国产变频器的质量!加大研发力度!用户应当优先使用国产变频器。通过大家的不懈努力!一定能托起民族工业的一片蓝天!

qqhdg

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发表于:2003-09-27 12:45:00
52楼
一关键是主开关器件的产业瓶颈,使开发迈不开步子,设计放不开;二是投资规模小,创业时只考虑什么时候出产品,快点上市;三是没有国外研发机构,的研发体系,形成不了调查,预研,研发,试制、试生产等几个步骤很少有走全的(多数是几个人关在屋里搞的)。四、可能开发者有不比国外差的,但他会向公司条件妥协。五、投资者不专业,过早对产品付与商业利益。以上可能是开发不出好产品的原因吧。 剩下的可能是市场运做的问题了,一片混乱,没个公司都说要顶级业务员,可错就在这。(我敬佩康沃,现在的主力业务员都是自己培养的,很稳定,很优秀。市场领导人,缺乏系统管理,品牌策划,人员统筹,市场分析能力。变频器公司初始阶段,负责业务的多是老江湖,老板自己人。这是公司内部张力的存在。公司内部容易激化,是国产变频器厂家100%的历史,都是创建者自身利益和地位的争夺产物。 罪魁祸首是变频器门槛太低,老江湖遇到不快就自己单挑,反正自己腰包会鼓,怕什么。 不过从行业说,风机、水泵类变频器,由于负载特点,也不是那么惨烈。可能这才是国产变频器的制氧器。 一点愚见,不是很成熟,希望各位前辈指教。

IGBT-2

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发表于:2003-09-28 10:17:00
53楼
楼上的分析俺基本同意,但敬佩康沃之说俺有不同意见。康沃的业务骨干两个是从普传出来的,两个原来是做华为代理的,这是他们的四大金刚,和他自己没有任何关系,看来康沃猛吹牛皮的特点还是一点没有变,总是想方设法抓住一起机会给自己脸上贴金,也不怕有一天牛皮吹爆了、炸了自己。如果要俺敬佩康沃,俺首先得找张纸遮住脸——说慌实在太丢人

雅各宾

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发表于:2003-09-28 11:06:00
54楼
以上提到的如何发展国货,主要支招如下: 1。广积粮,缓称王,大家都讨厌国货没怎么着就吹牛的作风; 2。资本运作环节要做好; 3。用户们要同情国货,要反功利地买它; 4。国货要注意质量的售后,要学欧洲,不要短视; 5。要发展产品线,线要长。 我觉得国货发展不是要作最好最全的产品,是要做各有特点的产品。 产品线长,只能靠合并,这是商业领域的事。如果森兰不吹牛,倒是件很好的事情,可以树上开花,借云行雨。但是背后的阵痛肯定不可避免,就象日本电影W的悲剧那样的国家参与的合并。 我觉得既然是国货,国家就该在软件方面出点钱进行专题研究,弥补国货当前在功能性软件和算法方面的不足,让专家解决专家的问题。靠老江湖打天下毕竟后福难继。 再有国货高手要放下架子,别讳疾忌医。外示中庸,内争一流,不要满足现状。国货占有率不高没事,只要天天进步就好。低调点,做踏实。

qqhdg

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发表于:2003-09-28 15:06:00
55楼
一箭飘血的意见我觉得不妥,康沃和我没关系。但我觉得这四个人,并不是老手,从普传来得项和周两人,之前不是业务,对变频技术涉及的也很浅,算新手。两个陈先生,做华为是做直销,还是深圳附近。对区域并没经验,所以,我说他们是自己培养的。我觉得还是客观吧。

为人民服务

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发表于:2003-09-28 20:05:00
56楼
本来想更换国产变频,看来还是用丹佛斯的吧,虽然一年也要坏几台

INV

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发表于:2003-09-28 21:41:00
57楼
qqhdg老兄,如果俺没有猜错,你一定是康沃姓陈的先生之一,虽然也在俺说的四大金刚之列,可惜你的业绩在康沃实在排不上前四,但是你推销自己的能力弥补了这方面的不足。俺实在不愿意揭康沃的老底,这世界上只听说过徒弟强认师傅,还很少听说过师傅强认徒弟的事情,所以四大金刚是不是康沃培养的,似乎还得看看徒弟本人的意思。对了,俺记起了,金轮法王一直要收郭襄作徒弟,可惜到死都没能如愿。

qqhdg

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发表于:2003-09-29 08:31:00
58楼
错了,我真和康沃没关系,我刚做业务不到一年,是技术出身的。现在一个无奈的公司,做个尴尬的位子。和他们只是认识。这里讨论他们太多会被别的朋友骂的。我们收兵。

永远的大唐

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发表于:2003-09-29 09:18:00
59楼
楼上的卢某人(已箭飘血?)不知道就不要乱叫!小心给别人割了舌头!打工也要做好本份,不要以为可以到处混吃混喝。

wenxiaochun1

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发表于:2003-09-29 20:27:00
60楼
现在变频器行业秩序太乱, 从业人员浮躁,肤浅, 没有一点所谓高技术行业应有的一些谦虚、诚恳、认真、负责的科研工作态度。 我为变频器行业悲哀。

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