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矢量控制，，，究竟控咧点啥呢？ 点击：3001 | 回复：117



怪话二王

    
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发表于：2011-02-21 18:26:15
楼主

 

矢量控制，，，究竟控咧点啥呢？

 

是控咧转矩？

还是控咧转速？

还是转矩和转速，双控咧？

 

 

不懂滴，请跟俺学，静静听课，，，俺是SB ~~~~~~

俺是SB

 

真懂滴就12345，来舌清白

 

假懂滴，就别东拉西扯胡球亮剑咧~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 

 

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征

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发表于：2011-02-21 20:23:10
1楼

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

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征

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发表于：2011-02-21 20:23:51
2楼

偶不是高手， 也不是SB， 呵呵

略知一二

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征

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发表于：2011-02-21 20:30:00
3楼

其他问题请论坛无所不知的神人刘志斌解答！！！！！ 

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怪话二王

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发表于：2011-02-21 20:32:22
4楼

请教：

“Te －－－－－－ 电机的输出扭矩 ；，，，Tl －－－－－－ 负载扭矩 ”

 

负载刚性连接在电机轴上，相当于一个整体，，，咋嘛一个轴上，会有两个扭矩呢？

 

 



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征

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发表于：2011-02-21 20:37:24
5楼

Te是电机输出的， Tl是负载的，这两个值是不一样的。

还有刚性连接的问题：

刚性连接要有形变， 没有形变怎么传输转矩？

你要关心这个问题， 可以查查连接轴的数学模型。

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怪话二王

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发表于：2011-02-21 20:44:45
6楼

哦~~~~~~~~~

谢谢咧

这嘛舌，

要想控制电机滴输出转矩，尤其是想，比较准确滴控制时，，，就得测量轴上滴，两个扭矩咧？

 

 

 

 

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征

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发表于：2011-02-21 20:47:26
7楼

就像你推一个重物箱子，重物受到两个力：你的推力和摩擦力！

你的推力大于摩擦力， 重物才运动。

如果你想控制重物运行速度， 你只要控制你的推力， 然后根据重物的运行速度实时改变你推力的大小（负反馈闭环控制）， 然后就可以控制重物运行速度了！

 

在这个过程中， 重物受到你的推力， 肯定会发生形变。只不过重物的刚度特别大， 你发觉不了形变就是了！

如果你推一块豆腐， 让豆腐保持一定的速度运行呢？

豆腐会明显受到挤压发生形变。

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征

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发表于：2011-02-21 20:51:18
8楼

如果你想控制扭矩， 就需要测量扭矩作为负反馈， 例如伺服的力矩运行模式！

 

 

如果你想控制速度， 就测量速度作为负反馈， 根据速度的偏差， 调节电机输出扭矩， 然后维持速度稳定！

伺服中的这个响应可以达到ms级别， 这个响应用VF控制是不可能做出来的， 所以要用矢量控制。

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怪话二王

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发表于：2011-02-21 20:54:31
9楼

 

豆腐绑不到电机上，不舌豆腐

只是想弄清楚，

市场上卖滴那些矢量控制装置，是不是要检测两个扭矩鸟？

 

 

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征

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发表于：2011-02-21 20:59:06
10楼

为了达到速度的快速响应， 就需要电机的输出扭矩要大、电机惯量J要小， 这样dw/dt才会大， 即加速度才会大！

这也是为什么伺服采用永磁同步电机的原因。

永磁同步电机输出扭矩大、惯量小， 当然还有其他方面原因， 你可以查查！

永磁同步电机也是采用矢量控制的。

变频器也可以用矢量控制驱动永磁同步电机。

刘志斌理解的矢量控制就是一个笑话：

“4、所有变频器，都是转差转矩控制方式，所谓的矢量控制，实际上还是转差转矩控制模式；”

永磁同步电机不存在转差， 按照他的理解－－－－－－－－转差转矩控制模式

什么玩意啊？

一坨啊！

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征

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发表于：2011-02-21 21:01:41
11楼
引用怪话二王 的回复内容：

 

豆腐绑不到电机上，不舌豆腐

只是想弄清楚，

市场上卖滴那些矢量控制装置，是不是要检测两个扭矩鸟？

 

 


 

 


变频器上也可以检测扭矩， 然后控制扭矩恒定， 这个要看你的变频器支持这个功能不？

如果支持， 可以把扭矩变换为模拟量输入到变频器， 实现扭矩控制模式。

如果变频器的说明书上说VF控制， 还支持转矩控制模式， 这个变频器就是狗屎， 胡说八道！

只有矢量控制才能做到扭矩控制！

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征

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发表于：2011-02-21 21:04:14
12楼
输出扭矩不需要检测， 驱动器输出多大扭矩驱动器自己知道， 只要检测负载扭矩就行了
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征

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发表于：2011-02-21 21:05:00
13楼
献丑了， 就此结束！
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怪话二王

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发表于：2011-02-21 21:15:59
14楼

谢谢咧~~~~~~~~~

机械上、动力上滴许多东东，，，俄不懂，，，真滴是不懂

听你一解释，俄明白咧些道理

1、“电机控制都是控制的转矩 ”

2、电机控制，无论是速度控制还是加速度控制，都是通过控制转矩，来实现的

3、要控制转矩，就得测量转矩

先请征老师给看看这3点，理解滴有木有神马问题

 

 

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征

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发表于：2011-02-21 21:35:13
15楼

不敢做老师， 呵呵！

共同研究！

1、2 没有问题， 3有点问题!

如果是控制转速，即速度闭环， 也需要通过控制转矩来实现转速控制， 但这个时候需要的是测量实际速度作为负反馈， 实现速度闭环控制！

如果是想直接控制电机的输出转矩，即工作在力矩模式下，那就只有测量负载转矩了， 然后形成转矩闭环， 控制输出转矩了。

 

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笨笨猫

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发表于：2011-02-21 22:15:38
16楼

征：

我对这个矢量控制（或者说是向量控制）也不是很懂，所以一直关注此类的帖子，今天看到这个帖子了，学习一下！

你在11楼说“如果变频器的说明书上说VF控制， 还支持转矩控制模式， 这个变频器就是狗屎， 胡说八道！

只有矢量控制才能做到扭矩控制！ ”

是不是有了矢量控制就没有VF控制呢，有了VF控制就没有矢量控制呢？

我看好多变频器上都兼有VF控制和矢量控制的啊！

另外我想问一下如果使用矢量控制，是否比VF控制方式多接一些电线呢？

 

谢谢！

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DLXDL

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发表于：2011-02-22 12:33:56
17楼

征，你疏忽了，你再想一想矢量控制中如果转矩闭环的话，反馈量是负载转矩还是输出转矩。

如果没有速度环的话，负载转矩能检测到吗？

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刘志斌

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发表于：2011-02-22 12:45:02
18楼
引用DLXDL 的回复内容：

征，你疏忽了，你再想一想矢量控制中如果转矩闭环的话，反馈量是负载转矩还是输出转矩。

如果没有速度环的话，负载转矩能检测到吗？


1、“征，你疏忽了”，真会说话！

2、没有，转矩控制模式，只有电流控制模式！

3、没有负载转矩的检测装置，也不需要，因为负载大小变化，总是反映表现在转速、电流等参数上！

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征

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发表于：2011-02-22 13:04:54
19楼

转矩是可以间接检测的，用变频器在力矩模式下拖动钢卷将钢卷拉直，钢卷的反作用力难道不可以检测，这个反作用力难道不就代表了钢卷的负载力矩？

检测到的力经传感器转化为模拟量的电信号，输入到变频器形成转矩闭环！

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征

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发表于：2011-02-22 13:08:27
20楼
上面的错了？？？？？？ 这种情况用伺服驱动器的比较多，但并不是带有转矩闭环的变频器就不能用！
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