PLC,到底难在哪? 点击:23882 | 回复:217



智者乐水

    
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发表于:2009-09-10 04:09:06
楼主
深夜的一封邮件带给我一个稍显意外的消息:
2009-8-24,Emerson工业自动化(CT)解散了在深圳的PLC业务团队,主要人员转到其他职位或者辞退。
如果Emerson这样财力雄厚的公司都放弃了PLC业务,那更多靠滚动式发展的PLC企业该怎么办?
不可否认,作为一家投资公司,EMERSON的董事们当然是看财务报表说话。面对一个投资收益率很低的业务,作为财务投资人没有理由不放弃。
但PLC领域一个一直困扰国人的现象是:技术上并不是高不可攀,可就是无法将其做成一个成功的产品,成为一个支撑企业规模成长的商务模式。
从2000年展会上踩在自己研发的PLC上叫卖的张前苏,到后来的信捷、凯迪恩、全志,再到满腔热情的和利时的王常利,却都鲜有大作为。今天我们看到的仍是SIEMENS\MITSUBISHI\ROCKWELL\OMRON\SCHNEIDER等供应商对市场的绝对控制,前5家供应商的市场份额超过70%,真正大陆本土厂商的市场份额仅约1%左右。这还是已经产品化的PLC后进者,尚有类似南瑞这样已经研发成功尚未产品化的几家SI。
PLC,到底难在哪?
技术?大型PLC有其较高的技术门槛,但小型PLC对国内企业而言技术已不是障碍。材料成本?大的供应商可以整船从TI订购芯片,固然批量带来单位成本降低,但相对PLC的整体成本而言,并不是可以影响利润的要素。制造成本?中国企业的加工制造能力是全球无出其右的啊。
原因不在产品本身,一位资深业内人士道出症结所在:一为规模,二为品牌。
研发PLC(尤其小型PLC)并不难,产品化也不难,难在无法形成规模效应。由此产生的营销、服务成本是国内企业无法承受的,其时间成本也不是国内企业所能坚持的。
现今PLC市场的领导性品牌是历经30-40年积累的国际品牌,这些品牌在用户心中已经近乎为PLC的代名词,而要建立这样的品牌认知度,却非一日之功。
于是国产PLC就在规模、品牌、成本的制约中终成无解。
现今的PLC市场新入者,没有任何一家可以达到EMERSON的投入水平,但幸好企业创始人专业于此,热衷于此,并未执着于规模多大,也未过多从财务健康度上考虑问题,所以市场上还在不断涌现新品牌。
另一类企业则把PLC作为技术予以使用,而放弃了独立产品的商务模式。在自身集成的系统中,这种PLC成为企业保护自身行业KNOWHOW、提供整体解决方案的利器。
单纯依托民间资本,这一刚过50亿、竞争激烈的市场尚不能保证投资的收益率和安全性,PLC市场若能出现一个全新的领导性品牌,除非国家出于核心竞争力的考虑,以国家投资支持它的发展。



zhq0928

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发表于:2009-09-21 22:41:53
61楼
谁不希望自己的国家民族强大兴旺,站在世界那个角落咱不神气呀!大学毕业时那叫豪情万丈,到了社会上那叫四处碰壁,几年下来,热血也逐渐冷却了!后来我到外企工作,渐渐发现我们跟发达民族的一些区别,说了别生气呀大家!我们有些虚伪、浮躁,好偷奸取巧,因为太多精于此道的人几乎统治了社会,这样的人和事反倒成了人们追求、敬仰的事实标准,我不能说上层有钱有势的人都这样,太那样了恐怕连如今的国际地位也不保了,但我想有点社会阅历的人都该明白类似于“温州炒房团”、“小煤窑主”、“对社会无所作为的贪官”之类的“上层”有多大比重,这都是大钱圈小钱,产生不了社会效益,甚至就是强取豪夺、贻害社会,少数人得利而已!在目前的环境下,恐怕踏踏实实办实业和办实事的,不太有机会发展起来,好在这些年来社会还是进步了很多,至少老实辛苦地工作还能生活(这也是我们中国还能前进的基础吧)。社会环境和民族性格的改善与塑造,那是上层建筑才能办到的事儿,咱小老百姓无能为力呀!我还很希望社会的上层能高瞻远瞩,以民族大义为重,改善我们的环境,我真希望有生之年为我们的民族“赴汤蹈火”。哎!前提是有人做一代伟人,像汉武帝、唐太宗、孙中山、邓小平、华盛顿、俾斯麦、明治天皇等等那样!PLC产业,不过一斑而已!土壤好了,西瓜、茄子都能长好!

qwe5210

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发表于:2009-09-22 09:39:44
62楼

问题不仅仅出现在技术层面上,个人太强国家太弱肯定会出问题.汽车行业用市场换技术的路子走了这么多年也没见真正哪个自主品牌成熟起来.向好的方面想也许某一天我们会有自己的品牌,但至少目前看难度不小.

小菜-工控

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发表于:2009-09-22 10:00:40
63楼

是啊!国家和国人是应该好好反思一下这个问题了

无知不是理由

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发表于:2009-09-22 15:16:08
64楼

PLC的关键问题是:

这是一种严重依赖渠道销售的产品,也就是在培养起一大批中间商和工程师之后。PLC市场推广的问题基本解决了。

因为PLC本质是要求投运后,越少维护越好(甚至有大量不配置上位机的)。这使得本土服务的成本优势丧失殆尽,那些在DCS市场或者HMI等市场上拥有的优势不复存在。

呼吁政府支持固然是好的,但最根本的还是市场利益的驱使。S7-200已经卖白菜价了,而且其功能和可靠性大家还很认可。这就是实际上的最大门槛了,如同CPU这种“高技术”含量的玩意,都只卖100美金上下了,如果还要坚持发展这个,那就必须要考虑大把的撒钞票才可能。

hutry

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发表于:2009-09-22 15:34:08
65楼
没想到这消息还上头条了。我可以负责告诉诸位,如果有投入的保障,小型PLC的技术确实不是什么难题。
小型PLC市场也会有中国人一口饭吃。当然在运动控制和PID方面还需要一些积累。
可靠性赶不上三菱,起码比西门子的200要强一些。
但是这个投入恐怕国内现在没有人愿意做的。

死亡骑士

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发表于:2009-09-22 15:48:29
66楼
楼上的有一位说的深的我心,国产PLC软件真的要好好加强软件的功夫。

yuqi

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发表于:2009-09-22 16:19:48
67楼

Emerson放弃PLC了?可惜,以Emerson的实力应该可以做的不错的。国产PLC可以考虑小型PLC,大型PLC还是AB和Siemens的天下。

大杠把子

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发表于:2009-09-22 17:38:51
68楼

做工控好多年,也用过不少国产的东西。国人就是不讲质量。价格是便宜,可买回来的东西,让我恨不得当场仍了。你技术不过关,细节也要处理好不。要想国货出越来越多的精品,还得等到国人能踏踏实实的做实事。认认真真的做事才行。现在就是一样的材料,我们做出来的东西都和老外的有差距。首先不是技术上的问题,而是做事心态,态度问题。还有搞技术的工资待遇太低了。社会行情如此。

山外山

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发表于:2009-09-22 18:56:57
69楼
支持国货,国货加油!

wangpan8510

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发表于:2009-09-23 16:59:38
70楼

中国的PLC市场会越来越大,所以这是一个很大的生意,所以要创造一个新的品牌,需要三大要素:资金、时间、用心做。有好多商家可能有资金,但他忍受不了漫长的时间,即使能忍受了,但精力也不够了,做不到一直用心去做,毕竟是商人,没有利润的动力谁都很难坚持下去。

zyr

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发表于:2009-09-23 19:00:12
71楼
哦,讨论很热烈。究其根本还是要国家扶持,教科书要全部采用国产代表性PLC为讲解,大家一直使用国货,拒绝使用将外来品。

laoniu100

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发表于:2009-09-23 22:51:56
72楼

最主要的还是技术人员的待遇不怎么样,没人专心搞这玩意啊

山溪

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发表于:2009-09-24 07:39:26
73楼

我感觉还是技术上有差距,虽然主要功能已无区别,但在细节方面还有要努力之处。

YYCY

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发表于:2009-09-24 09:08:44
74楼

支持国货,中国加油!

xuecan2007

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发表于:2009-09-24 09:11:38
75楼

关键是市政项目 我们的所谓大设计院的所谓设计师总会设计诸如西门子,AB等国外品牌

他们收受贿赂,指定品牌,指定厂家,国产品牌刚起步没多少钱做他们的关系

我是济南的做水处理行业 对这有深刻体会。譬如仪表:哈希仪表和E+H仪表每年在济南这边每次都由设计院指定,价格贵的要命,但是每次都设计上,我不相信他们的质量有多出众,但是我们的所谓市政设计院的工程师收受贿赂啊!

奥斯丁

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发表于:2009-09-24 11:21:12
76楼
工控产品的诉求点是稳定、耐用,最好还有好用、好买;品牌是长期行为需要资金、专业人才、时间以及国人的民族情感等等诸多方面的因素积累,否则很难成气候。

思念

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发表于:2009-09-24 14:28:48
77楼
好多无奈好多忧愁,国产PLC真的做不大吗?国人要自强啊!

vefei010

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发表于:2009-09-24 17:51:59
78楼

支持自主品牌,zhichi

yingyuanxiang

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发表于:2009-09-24 20:29:58
79楼

社会要进步,国家要发展,人要进步,国产PLC会崛起的。从我们身边开始支持国货起。让外国人喝凉水去吧

dakuangcun

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发表于:2009-09-24 20:41:56
80楼

不是不愿意用国货,是国货伤了我们的心


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