变频改造水泵和风机节能的计算 点击:9245 | 回复:323



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发表于:2008-04-23 20:21:45
楼主
各位:
有一个水泵,24小时开机,额定电压380V,额定功率75KW,额定扬程39m,额定流量152m3/h,阀门全开,实际扬程25米,运行电流74A
有一个风机,24小时开机,额定电压380V,额定功率185KW,额定压力6.254KPa,额定风量49054m3/h,阀门65%,实际压力1.7KPa,运行电流185A
请教一下如果用变频改造,大概能节电多少,是怎么计算的,最好能给出计算公式.



刘志斌

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发表于:2008-07-04 23:34:45
161楼

“拿理想气体的方程来解释风机理论,这不是一知半解是什么? ”

1、如果“理想气体的方程不能解释风机理论”,那要它干什么?学它干什么?

2、用理想气体的方程来解释风机理论,有什么错?问题是考虑实际气体时的摩查阻力能,你的理解、运用出了问题;

3、你把理想气体理论与实际气体理论对立起来,还是统一起来看,你方法、分析、解决问题的能力出了问题!

yjig

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发表于:2008-07-04 23:35:31
162楼

压力损失是教材上说的。请参见67层的贴图。

yjig

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发表于:2008-07-04 23:37:16
163楼
如果理想气体的方程可以解释风机理论,那么还要非理想流体的伯努利方程干什么?

yjig

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发表于:2008-07-04 23:41:57
164楼

理想气体理论与实际气体理论对立起来,还是统一起来看,

这要看在什么样的场合,什么可以忽略,什么不能忽略。

就想空气阻力一样,当物体运动速度很慢时,可以忽略空气阻力,当物体运动速度非常快时,就必须考虑空气阻力。

刘志斌

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发表于:2008-07-04 23:53:25
165楼

1、关于风机节能的问题,核心问题是,“风门调节风量”,又没有能量损失?

2、“风门调节风量”,有能量损失。只要去掉风门,就去掉能量损失,就节能,不管变频还是工频!

3、“风门调节风量”,没有能量损失。用风门调节风量和用其他方式调节风量一样,就不节能,不管变频还是工频!

yjig

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发表于:2008-07-04 23:59:35
166楼

节能是相对的,是有比较的,不能因为某种设施有能量损失,就一概而论,说他不节能!

如节能电机,节能电机的效率比较高,高于一般的电机,但节能电机也有损耗,仅仅是损耗相对的小一点。不能因为该电机有损耗,我们就说他不节能。

刘志斌

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发表于:2008-07-05 00:00:17
167楼

“如果理想气体的方程可以解释风机理论,那么还要非理想流体的伯努利方程干什么? ”

1、有了理想气体的伯努利方程,才有了非理想流体的伯努利方程;

2、这就是用理想气体的伯努利方程解释非理想流体时,得出的结论,非理想流体的伯努利方程并没有错,问题是你对△P项理解错误,认为风门开大就没有△P项;

 

yjig

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发表于:2008-07-05 00:05:21
168楼

“对△P项理解错误,认为风门开大就没有△P项; ”

以上的说法不对,同样,我们可以拿空气的阻力作为比喻,运动速度慢,可以忽略空气阻力,注意是忽略,也就是仍然存在,仅仅是非常非常小,可以不予考虑。而当运动速度大时,就必须考虑。

风门开大时,风门前后的压力差可以忽略,因为他非常小,而风门关小时,此时的阻力就不得不考虑。

yjig

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发表于:2008-07-05 00:09:40
169楼

休息。

 

 

刘志斌

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发表于:2008-07-05 00:15:00
170楼

 

  “有一风机通过管路向十处供风,风机功率肯定要满需这十处同时供风,如有余量还会更大。在这十处安装风门(A1--A10)。假设:“在一天中A1--A10这十个风门,同时开10个的时间为 10h(h表示小时);同时开8个的时间为8h;同时开4个的时间为4h;同时开2个的时间为2h。” ”

1、“开2个的时间为2h”,这时有两种运行方式;

2、一种是,泵机工频运行,一种是同台泵机变频运行;

3、因为负载都是“开2个”,风量相同,压力相同,动压力相同,所以有用功率相同;

4、由于工频运行泵机效率高,虽处于轻载,也只有电机一个的损耗;

5、由于变频运行泵机效率低,不仅有电机一个的损耗,还有变频的损耗,所以总耗电功率增加10%,不节能;

刘志斌

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发表于:2008-07-05 00:21:23
171楼

6、所以:

一、风机工频24h时,在不是十个风门都开的时段内,向其开着风门的地方提供的风量>设计值,大于部分并没有浪费了,多开满载,少开轻载。

二、风机变频24h时,只需保证总风管压力,就可以自动根据风门开启情况调整风机转速,不节能,因为电机磁通没有变,有功电流没有变, 增加了变频损耗!

中央战车

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发表于:2008-07-05 06:34:51
172楼
这么复杂呀!                                                                                

刘志斌

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发表于:2008-07-05 10:11:40
173楼

“在不是十个风门都开的时段内,向其开着风门的地方提供的风量<设计值,大于部分就浪费了”

1、很多人,认为100KW的电机,带1KW的负载,电机输出还是100KW,负载只用了1KW,大于部分100-1=99KW就浪费了!

2、这是个错误:

1)异步电机的机械特性为硬特性,人称恒速电机;

2)当电机重负载反力矩很大时,电机转子转速微小降低,转子转矩就迅速提高,与重负载大反力矩平衡,输出功率随之增大;

3)当电机轻负载反力矩小时,电机转子转速微小升高,转子转矩就迅速减小,与轻负载小反力矩平衡,输出功率随之减小;

4)异步电机通过转子转速的微小变化,调节输出转矩、调节输出功率的本领比变频器改变转速改变功率的本事大多了!

刘志斌

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发表于:2008-07-05 10:13:40
174楼
3、所以100KW的电机,带1KW的负载,电机输出是1KW,负载只用了1KW,大于部分100 -1=99KW没有浪费

刘志斌

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发表于:2008-07-05 10:27:38
175楼

1、有人认为变频器降低频率,异步电机的输出功率就一定低,用电功率就一定少;

2、这也是个错误:

1)变频器降低频率,对异步电机来说只是同步转速降低了,转子转速也降低了;

2)异步电机的机械特性仍然为硬特性,还是恒速电机;

3)当电机重负载反力矩很大时,电机转子转速微小降低,转子转矩就迅速提高,与重负载大反力矩平衡,输出功率随之增大;

4)当电机轻负载反力矩小时,电机转子转速微小升高,转子转矩就迅速减小,与轻负载小反力矩平衡,输出功率随之减小;

5)异步电机通过转子转速的微小变化,调节输出转矩、调节输出功率的本领没有变!

6)在变频器降低频率后,电机的功率大小还是跟随负载大小变化,也可能轻载、满载、重载,输出功率就不一定低,用电功率就不一定少

 

刘志斌

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发表于:2008-07-05 10:49:10
176楼

    “风门开大时,风门前后的压力差可以忽略,因为他非常小,而风门关小时,此时的阻力就不得不考虑。”

1、风门调节风量,压力降低,流速增大,没有能量损失;

2、风门后,管径增大,压力变小,流速降低,没有能量损失;

3、所以流量调节阀,没有能量损失,所以在节流阀前后管径大小相同时,动静压力参数不变;

4、这是不考虑摩擦阻力压力损失的情况;

五代重歼

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发表于:2008-07-05 11:02:34
177楼
引用刘志斌 的回复内容:

1、有人认为变频器降低频率,异步电机的输出功率就一定低,用电功率就一定少;

2、这也是个错误:

1)变频器降低频率,对异步电机来说只是同步转速降低了,转子转速也降低了;

2)异步电机的机械特性仍然为硬特性,还是恒速电机;

3)当电机重负载反力矩很大时,电机转子转速微小降低,转子转矩就迅速提高,与重负载大反力矩平衡,输出功率随之增大

4)当电机轻负载反力矩小时,电机转子转速微小升高,转子转矩就迅速减小,与轻负载小反力矩平衡,输出功率随之减小

5)异步电机通过转子转速的微小变化,调节输出转矩、调节输出功率的本领没有变!

6)在变频器降低频率后,电机的功率大小还是跟随负载大小变化,也可能轻载、满载、重载,输出功率就不一定低,用电功率就不一定少

 



刘志斌,你注意看黑体字。

1   你在第3点说的转速降低,转子转矩迅速提高,是什么原因使电机转速降低?你所说的转子转矩是输出转矩还是负载转矩?

2  你在第4点说的电机转速提高,转子转矩就迅速减小,是什么原因转速提高?你说的转子转矩是输出转矩还是指负载转矩?

你先回答这两点问题

haidao005

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178楼
讨论归讨论,何必伤和气.没有讨论,那要论坛干啥.大家握手吧.

刘志斌

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179楼

5、如果考虑摩擦阻力的压力损失,那么从泵的出口到节流阀的入口,有压降,节流阀前后有压降,节流阀出口到输出管道的末端口有压降;

6、这时从泵的出口沿管线直到输出管道的末端口,每一点的压力都不一样,是不断递减的一个过程,我们一般考虑问题时,因为其很小而忽略,认为泵的出口压力就是输出管道的末端口的压力,或者输出管道的末端口的压力就是泵的出口压力;

7、这就好像我们说负载的端电压220v,变压器输出的电压也看成220v,或者我们把变压器输出的220v,就看成负载的端电压220v一样!

8、摩擦损耗是省不掉的,只能设法降低,但是他的比例很小,不会是30%、50%!!!

刘志斌

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180楼

1、 五代重歼 178楼 你要是想讨论,就把你前边骂人的脏话自己改掉!

2、如果你改掉那些骂人的脏话,我回答你的问题是尊重你!

3、如果你不改掉那些骂人的脏话,我不回答你的问题是瞧不起你! 回答你的问题是小看你!


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