变频改造水泵和风机节能的计算 点击:9245 | 回复:323



浪迹&天涯

    
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发表于:2008-04-23 20:21:45
楼主
各位:
有一个水泵,24小时开机,额定电压380V,额定功率75KW,额定扬程39m,额定流量152m3/h,阀门全开,实际扬程25米,运行电流74A
有一个风机,24小时开机,额定电压380V,额定功率185KW,额定压力6.254KPa,额定风量49054m3/h,阀门65%,实际压力1.7KPa,运行电流185A
请教一下如果用变频改造,大概能节电多少,是怎么计算的,最好能给出计算公式.



云顶山

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发表于:2009-01-01 18:41:00
281楼

从电流来可节省40%!我们做的天钢项目!全是110KW以上的电机

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发表于:2009-01-04 09:23:36
282楼

我做的一个实例:风机145KW,风门开度45%,加丹佛斯变频后,风门开度全开,保持终端压力与原来一致以保证原操作工艺不变,

结果工作于42HZ,实际节能约35%.

以节能为已任

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发表于:2009-01-04 16:16:28
283楼

第一个不能节,第二个能节。计算有点难。实际结果和计算结果差很多。

变频节能不是简单的降速问题。实际操作中主要要考虑对方的工艺要求。然后根据要求来看效果。

变频节能是多方面的一个综合。不只是一个简单的减速理论。

第一个如果某些工况可以。也可以节能。

希望大家都综合一下。如果第二个风机的客户的要求不同。有些也节不了。各场合的工艺不同。有些是没办法的。

总之大家和我一样。做节能不勉强就行了。在自己技术范围之内做。

刘志斌

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发表于:2009-01-04 22:59:48
284楼
引用翁 的回复内容:

我做的一个实例:风机145KW,风门开度45%,加丹佛斯变频后,风门开度全开,保持终端压力与原来一致以保证原操作工艺不变,

结果工作于42HZ,实际节能约35%.





1、风机145KW,风机消耗电能对“风”做“功”,使“风”获得机械“动能”;

 

2、风机消耗电能对“风”做“功”,使“风”获得机械“动能”,所以风机的功率=流量×风机进出口压差△p;

3、风门的作用主要是调节流量,通过增大管网阻力,减小流量,减小流量也意味着降低电机功率;

4、“风”获得的机械能,在管网出口,由于管网的摩擦阻力有损耗,这种损耗是很小的,一般在10%以下;

5、如果有人通过管网改造,把这种管网的摩擦阻力损耗降下来,最多能节能10%;

6、这位“翁”先生,说他的改造实际节能约35%,我认为不可信!!!

wuluolan

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发表于:2009-01-04 23:50:33
285楼

现在做什么事情啊,哎,是越节能花费越多

EPROM

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发表于:2009-01-05 00:33:37
286楼
引用刘志斌 的回复内容:3、所以100KW的电机,带1KW的负载,电机输出是1KW,负载只用了1KW,大于部分100 -1=99KW没有浪费


还有这种事,奇闻了

印度洋

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发表于:2009-01-05 00:52:49
287楼

好热闹,只是不希望论坛好似练地摊,为了利益骂街.还是为真理去辩论吧,用您的知识加上文明的语言,您们充满科学知识的争论好似一盏灯塔,引导菜鸟们穿过黑暗飞向光明,向您们无私地奉献行为致敬.

蓝海华腾

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发表于:2009-01-06 22:25:26
288楼
论坛是讨论与分享知识的园地,这样很不错,各有各的意见了,到最后都变味了。

刘志斌

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发表于:2009-01-06 22:47:40
289楼

引用EPROM 的回复内容:…还有这种事,奇闻了



1、你认为100KW 的电机带1KW的负载,还需要100KW的功率运行吗?

2、100KW 的电机带1KW的负载,它只需要输出1KW的功率!

3、如果100KW的电机,空载运行,它的输出是零;当然电机空载运行有铁损,几个KW 而已;

4、有人一说电机的功率,就拿额定功率说,电机的实际功率不等于额定功率,实际功率也可能很大超过额定功率,也可能很小空载着;

5、如果100KW 的电机带1KW的负载,就说他节能99%,是个十分错误的概念;

6、看看这些节能的计算结果,节能50%、70%,不都是这种情况吗?

 

WEISHIYONG.COM

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发表于:2009-01-07 08:42:40
290楼
各位楼主,你们好,我是一位......我现在有一台22KW的风机,已经有4年了,这几天改为变频器控制.没多久电机就坏了.请问这是怎么为事?

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发表于:2009-01-15 09:47:46
291楼

以数据答刘志斌先生并供大家参考:

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引用翁 的回复内容:
我做的一个实例:风机145KW,风门开度45%,加丹佛斯变频后,风门开度全开,保持终端压力与原来一致以保证原操作工艺不变,

结果工作于42HZ,实际节能约35%.

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引用刘先生的回复内容
1、风机145KW,风机消耗电能对“风”做“功”,使“风”获得机械“动能”;
2、风机消耗电能对“风”做“功”,使“风”获得机械“动能”,所以风机的功率=流量×风机进出口压差△p;
3、风门的作用主要是调节流量,通过增大管网阻力,减小流量,减小流量也意味着降低电机功率;
4、“风”获得的机械能,在管网出口,由于管网的摩擦阻力有损耗,这种损耗是很小的,一般在10%以下;
5、如果有人通过管网改造,把这种管网的摩擦阻力损耗降下来,最多能节能10%;
6、这位“翁”先生,说他的改造实际节能约35%,我认为不可信!!!

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实际数据如下:

风机额定功率125KW((上面误打为145KW),额定电流265A,原工作电流205A,风门开度45%.
用变频后,工作频率42HZ,风门开度100%,变频器显示输出电压275V,输出电流170A,输出功率62KW,
节能多少?



刘志斌

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发表于:2009-01-15 22:26:50
292楼
引用翁 的回复内容:

以数据答刘志斌先生并供大家参考:

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现在你只要说明这个风机是干什么用的就可以说明是真是假!

 

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发表于:2009-01-16 08:06:07
293楼

答刘先生,是工业气垫传送系统用鼓风机..你现在相信了吗?!

 

刘志斌

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发表于:2009-01-16 17:11:34
294楼

能说具体点吗???                                                  

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发表于:2009-01-19 08:09:56
295楼

先说您信不信吧.

如果不信说了也白搭.

ganqqiangaz

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发表于:2009-01-19 08:49:56
296楼

这也太牛了撒,jinn

夏平

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发表于:2009-02-01 14:13:14
297楼

首先个人认为,在风机没有满载(风门没有全开的情况下),使用变频器肯定是可以节能的,在风门开度在70%以下,可以节省30%的电量,风门开度越低,节省的越多,不过是现在实际运行的电量,而不是额定功率的电量,所以当风门开度再次降低时,实际运行电流也在降低,所以没有那么多,具体投资回收率要计算。

对于楼主的第二个讨论点,通过几位的辩论学习了很多,也说说自己的看法,拿来交流,首先对流体动力学不是很了解,所以某些观点可能是错误的。

对于楼主的第二个讨论点,就像我所接触过类似的风机,一般有两个风门,一个是进风一个是出风(出风安装在管道上),主要使用进风风门调节风压和流量,出口风门一般不调,管道是固定的,所以可以通过调节进风风门的开度来调节现场设备所需的压力和流量。像楼主所提出的条件,风机的额定压力是6.254Kpa,就是风机在风门全开的时候,往风机出口管道输送的压力是6.254Kpa,流量49054m3/H。因为选型时为保险起见一般会选择大点的风机,所以实际运行时可能不需要这么大的压力和流量,所以在运行时在管道上安装压力表或压力变送器检测管道实际压力。像楼主所提的条件,风门开度在65%时,压力是1.7Kpa。设1.7Kpa就是我们所需的实际工作压力。如果在现场用风量增大时,如果进风风门不变,压力就会降低,所以此时应该开大进风风门,直到管道里风压升高到工作压力。同理如果现场用风量减少了,如果风门开度不变,压力就会升高,影响工艺,此时就应该降低进风风门,这样压力就会降低到工作压力。以上这一套工作流程就是实际应用情况,用PLC检测管道上压力变送器传过来的压力,和设定值(例如1.7Kpa)比较,输出4-20mA控制电动风门执行器,用这个方法来稳定现场设备所需的用风量和用风压力。

以上条件就类似于楼主所述工况。就要讨论如果取消电动风门执行器,用变频器来驱动电机,用风叶的转速来控制管道的风压和流量,此时耗电量能节省多少,就是很多人都在讨论的变频器能否节能。假定现场工作条件稳定不变,按楼主所说65%开度,输出风压稳定在1.7Kpa了。使用电动风门执行器时,此时电机的实际运行功率为P=1.732*380v*185A*0.76=93KW。电机并没有满载。

以下计算使用变频器时,电机的实际功率,为个人根据网络资料搜集而计算得出,并无实际依据,仅供讨论,欢迎大家一起讨论。

根据公式,Q实际/Q额定=N实际/N额定;H实际/H额定=(N实际/N额定)2;P实际/P额定=(N实际/N额定)3。Q为流量,H为压力,P为功率,即流量比等于转速比,压力比为转速比的平方,功率比为转速比的三次方。所以(N实际/N额定)2=1.7/6.254,P实际/P额定=(1.7/6.254)1.5=0.141722,即使用变频器时功率为额定功率的15%左右,约26KW。

结论:以上工况条件下,使用风门调节时,电机的功率为93KW,改用变频器时,电机功率为26KW,加上变频器所消耗的电量,约30KW。故能节电30%左右。

要讨论变频器应用在风机上是否节电,应看风机和实际的工作情况,要明确风机现在的额定风压,额定流量,然后看实际工作中,管道负载端需要多大的风压和流量,试着减小进风风门,直至风压降低至实际所需,然后记录风门比例和风压或流量,测量电机电流,计算电机这个状态下的功率,然后用公式计算出使用变频器时的功率,比较一下,看看节省多少电,计算投资回报率。

欢迎大家正常讨论。

wenzhifu

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发表于:2009-02-06 16:24:00
298楼
     变频器用于风机是在某些特定用风设备,改变风压比较方便。可以实现智能调节的目标。

lszlm

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发表于:2009-03-12 21:29:22
299楼

我有一些问题想和刘志斌刘老师交流,我的电话是13606392391

zhongkui

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发表于:2009-06-18 13:22:32
300楼

  在这里看了一把很长见识啊,哈哈,在我看来,老刘你确实走了点极端,都说的好清楚了,变频器是一个调速装置,在有足够节能空间的情况下借助它是完全可以把浪费的一部分无用功给省下来的,不说全球就是在国内多少用户用了变频一个月少交的电费都足以说明问题,你不会怀疑这么多的大老板脑袋都有问题吧?哈哈

——长沙时捷卜中奎 不服气可以聊聊 QQ447256131


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