变频改造水泵和风机节能的计算 点击:9245 | 回复:323



浪迹&天涯

    
  • 精华:16帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:553帖 | 623回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:3716
  • 注册:2007年10月18日
发表于:2008-04-23 20:21:45
楼主
各位:
有一个水泵,24小时开机,额定电压380V,额定功率75KW,额定扬程39m,额定流量152m3/h,阀门全开,实际扬程25米,运行电流74A
有一个风机,24小时开机,额定电压380V,额定功率185KW,额定压力6.254KPa,额定风量49054m3/h,阀门65%,实际压力1.7KPa,运行电流185A
请教一下如果用变频改造,大概能节电多少,是怎么计算的,最好能给出计算公式.



刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2008-07-05 11:15:17
181楼

“风门开大时,风门前后的压力差可以忽略,因为他非常小,而风门关小时,此时的阻力就不得不考虑。”

1、风门调节风量,压力降低,流速增大,没有能量损失;

2、风门后,管径增大,压力变小,流速降低,没有能量损失;

3、所以流量调节阀,没有能量损失,所以在节流阀前后管径大小相同时,动静压力参数不变;

4、这是不考虑摩擦阻力压力损失的情况;

5、如果考虑摩擦阻力的压力损失,那么从泵的出口到节流阀的入口,有压降,节流阀前后有压降,节流阀出口到输出管道的末端口有压降;

6、这时从泵的出口沿管线直到输出管道的末端口,每一点的压力都不一样,是不断递减的一个过程,我们一般考虑问题时,因为其很小而忽略,认为泵的出口压力就是输出管道的末端口的压力,或者输出管道的末端口的压力就是泵的出口压力;

7、这就好像我们说负载的端电压220v,变压器输出的电压也看成220v,或者我们把变压器输出的220v,就看成负载的端电压220v一样!

8、摩擦损耗是省不掉的,只能设法降低,但是他的比例很小,不会是30%、50%!!!


五代重歼

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:18帖 | 1142回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:2358
  • 注册:2004年5月23日
发表于:2008-07-05 11:29:31
182楼
我想和你讨论,你别逗了!我不过是看你说的有趣,想给你添把火!让大伙看看你诡辩的本领!我上面说的话不过是让你看看你的假设是否有理,省的你说过了不承认!

gm99cn

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:0帖 | 30回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:0
  • 注册:1900年1月01日
发表于:2008-07-05 12:04:45
183楼

论点:负载变化的工况中风机变频运行比工频运行功率小?

论据1: 风机入风口和A、B两出风口为标准大气压强。
论据2: 风机轴功率Ns=风量*全压/风机全压效率/3600 ,
                单位:风量:m3/h ,全压:kPa,轴功率:kW 。
                风机输入功率p=风量*全压/3600。
论据3: 其它量不变时,气体流量=f(截面两端压差),随截面两端压差增大而增加。
论据4: 其它量不变时,气体流量=f(随截面面积),随截面面积增大而增加。
论据5: 截面面积、压差、压强、温度等量不变时,气体流量恒定。
论据6: 气体在无外力做功时,总是从压强高的区域流向压强底区域。
论据7: 管路压降损失分析时可以集中到一点。
论据8: 管路压降损失随气体流量增加而增加。

论证:
一、见图1 风机工频运行,风门A、F全开。Pf=0
风量Qa=Qb=Qs,Qf=Qa+Qb=2*Qs。
由论据7得P1=P2=Ps
由论据2得风机输出功率p01=2*Qs*(Ps+Pr)/3600。
二、见图2风机工频运行,风门A关闭风量Qa=0。
F开到一合适位置使风量Qb=Qs,Qf=Qa+Qb=Qs。
由论据5得P2=Ps。
由论据2得风机输出功率p02=Qs*(P1+Pr')/3600。
三、见图3风机变速运行,风门A关闭风量Qa=0。
风门F全开。Pf=0。Qb=Qs,Qf=Qa+Qb=Qs。
由论据7得P1=P2=Ps。
由论据2得风机输出功率p03=Qs*(Ps+Pr')/3600。

由论据6得P1'>P2。P1'=Pf'+P2=Pf'+Ps
P03/P02=(Ps+Pr')/(P1'+Pr')=(Ps+Pr')/(Pf'+Ps+Pr')<1。
结论:
采用图3风机变速运行风机输出功率<图2风机工频运行风机输出功率。

图片不让上传。。指好放网页里了。www.hrkcl.com/111.PNG

刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2008-07-05 12:16:37
184楼
   
                                                                                                                                    

刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2008-07-05 12:42:46
185楼

楼上的朋友,你说的问题,和下边网址310楼的问题性质一样,你先看看,然后我再说。

www.gongkong.com/Forum/ForumTopic.aspx

刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2008-07-05 12:49:08
186楼
我想你只要在你的论据中,加一条“即变频损耗是10%”,然后看结果怎么样???

gm99cn

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:0帖 | 30回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:0
  • 注册:1900年1月01日
发表于:2008-07-05 16:01:01
187楼

加一条“即变频损耗是10% ,也是 风机变速运行风机输出功率<图2风机工频运行风机输出功率(风机输出功率只是风机有效作用到空气的功率, 不包括电机,也不是变频器输入功率)。

要是变频运行变频器输入功率与工频运行电机输入功率比较的话。的算P03/P02,我只能说明P03/P02<1,不会算具体值(上学就睡觉~)。假如P03/P02=0.2变频运行能节能;假如P03/P02=0.9变频运行就不节能了。

现在变频损耗有这么大呀(10%),以后会不会降低?就想音频放大器,最开始是甲类放大器理论效率<50%,现在好像丁类、D类、E类放大器都出来了,理论效率>90%。

ainiqiao

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:4帖 | 217回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:760
  • 注册:2008年5月26日
发表于:2008-07-05 16:17:12
188楼

看两位高手华山论剑.......那么多的知识我都没学过,看得我的头也快晕了~~

发表一点自己的看法,也许不太正确,根据能量守恒,调节的是风量,也就是说无论采用变频还是阀门,最后供给的风量都是相等的...当采用阀门的开度调节时,阀门前的压力较高,当采用变频时,由于速度降下来了,压力也降低了...但是这时他们的流量是相同的,所以变频比阀门要省下压力差的那部分能,但是~~压力差有多大,还是要根据实际情况来的,当压力差乘流量大于变频器的损耗,则变频比阀门开度调节省电,如果压力差乘流量小于变频器的损耗,则变频比阀门开度调节浪费电....但实际如何,我也没仔细研究过,只做过风机变频,客户给了钱,但究竟节了多少电,我也说不清楚,感觉有点对不住客户.

不知各位意下如何....?

刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2008-07-05 17:22:09
189楼

 

1、p02 - p03 = Qs*(P1+Pr')/3600-Qs*(Ps+Pr')/3600 =  Qs*(Pf'+Ps+Pr')/3600-Qs*(Ps+Pr')/3600 = Qs*Pf'/3600;

2、p02 - p03  =  Qs*Pf'/3600 就是风门的摩擦压力损失,也是节电量;

3、节电率就是Pf'/Ps+Pr'的比值,它会是30%、50%?也就是说Pf'会是Ps+Pr'的30%、50% ?;

 

刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2008-07-05 17:37:28
190楼

 

“节电率就是Pf'/Ps+Pr'的比值”

1、离心风机在额定运行时,流量Q-压力H曲线是一条几乎水平的曲线;

2、就是说压力的微小变化,就可引起流量的巨大变化,这也是用风门调节风量的主要依据;

3、此时,风机的功率与流量成正比,可看成是一个“恒压”变化过程;

4、在几乎水平的流量Q-压力H曲线上,压力的微小变化,即Pf'与Ps+Pr'相比可以忽略不计,这就是我说的,风门调流量没有能量损失的道理;

 

刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2008-07-05 17:43:25
191楼

 

                                                                                                                       

印染电气

  • 精华:4帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:68帖 | 1229回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:1636
  • 注册:2006年9月22日
发表于:2008-07-05 18:35:44
192楼

 

  每天晚上十二点, 两位精彩吖。

 

 

`

刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2008-07-05 22:04:27
193楼

用变频器能完全取代节流阀的调节作用吗?

1、刚才说了,用节流阀,调节流量,基本是一个恒压控制的模式,压力的微小变化,引起流量的很大变化,功率的很大变化,本身是一种非常节能的控制方式;

2、如果用变频器控制流量,即靠改变转子的转速,改变压力、改变流量时,会发现压力的变化率比流量的变化率还大;

3、当需要增大流量时,压力增大的更多,或需要减小流量时,又迅速的降低了压力;

4、所以变频调压力合适,调流量不合适,例如防火时需要水压力增大,清扫时需要风速大冲力大,这时调高转子转速,效果非常好!

5、在加上,用变频器去减小风门摩擦阻力损耗,却增加了比它大得多的变流、谐波损耗,得不偿失!!!

 

刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2008-07-05 22:08:22
194楼
6、所以用变频的方式调流量无法取代风门节流的作用!!!

刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2008-07-05 22:44:47
195楼

什么是恒压供水:

1、恒压供水,就是压力不变,流量按需供应;

2、恒压供水,就是压力不变,系统功率与流量成正比;

3、恒压供水,系统运行可以处于高效区,与泵机的选型有关;

4、和压供水与变频器代替风门节流完全是两码事!

新兔1

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:0帖 | 20回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:93
  • 注册:2003年5月15日
发表于:2008-07-06 06:20:20
196楼

前半问题每天节约876度电

 

五代重歼

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:18帖 | 1142回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:2358
  • 注册:2004年5月23日
发表于:2008-07-06 10:39:32
197楼
刘志斌你个神经病,骂你一点都没有错!不骂你心里难受,你个老东西,你TMD就是工控网上的李洪志!你被传销洗脑后的后遗症永远也好不了了!

刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2008-07-06 16:58:19
198楼

                                      △ P = H损1-2 = (H静1+ H动1) - (H静2 + H动2)

 

1、△ P 的性质是风门对节流时对气流的摩擦阻力消耗的机械能,称风门的压力损失;

2、如果不用风门节流,而用调节电机功率的方式节流,省下风门的压力损失,即所谓“节电”;

3、计算时:

1)先算静压的减少量(H静1- H静2);

2)再算动压的减少量 (H动1- H动2);

3)最后算摩擦阻力损失△P ,即静压的减少量 + 动压的减少量的和;

4)但是在具体计算时,大多数人只算“静压的减少量(H静1- H静2)”,不算“动压的减少量 (H动1- H动2)”;

5)这样就把“节电”率由(H静1- H静2)-(H动2- H动1)/(H静1+H动1)变成了(H静1- H静2)/(H静1);

6)这样就出现了节电率30%-50%的错误结论;

7)有的还用频率的立方差来计算节电率,出现节电率70%-80%的更可笑的结论;

8)所有计算,都不计算变频器的变流、谐波损耗,电机效率的下降;

9)这样造成的直接结果就是,花了一大堆钱,既没有节能,又改坏了原系统的正常运行秩序,停工停时,严重的影响了生产!


JSS135

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:7帖 | 223回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:313
  • 注册:2006年1月11日
发表于:2008-07-06 17:39:11
199楼

早有网友说过:和A-C刘讨论技术问题,不如去遛狗!!

也有早网友说过:刘志斌长着一颗油田抽油机的头(驴头),那里面根本不是人的脑浆,只是一些杂草而已!!

谁再说他是头犟牛,那真是极大的错误:你想把他们家的遗传家谱都改了----姓牛了!!难怪A-C刘会发脾气,死打烂缠着你不放!!

JSS135

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:7帖 | 223回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:313
  • 注册:2006年1月11日
发表于:2008-07-06 18:15:08
200楼

惯于把自己装在A和C之间的刘驴头在工控网的出现,绝对是一种污染,是言语污染是论坛污染是科技普及中的污染是中低级职业技能教育的污染是全民道德普及中的污染,是下一步人大必须讨论剔除和治理的污染!!

 ;;;;;

1)啥都不懂,驴脑子里只记得哪里的发效后的腐草好吃,却口出狂言:我是来论坛传播知识的!(后改为)我是志愿者!我看你就是一具高度腐烂的尸体!臭不可闻的无时不在污染论坛的空气!!

2)重复话题!把A论题的问题和观点(如果驴头里的东西也算观点的话)拿在C论题里面胡搅蛮缠、张冠李戴!标准的老年痴呆和中风后遗症表现!污染大家的思维!

 ;;3)翻着两本中低级基础职业教育的基本教材(估计还是文革中打砸抢的来的),整天在论坛咆哮和狂吠!当网友质问和说到实质性问题让他回答时,立即断章取义、转移话题或者装疯卖傻(不时的藏在A和C之间只露驴头出来以躲避大家的板砖和唾液)!极大的污染了大家的视听!!

4)投身传销对他的精神和物质打击极大,产生了对现实和社会强烈的不平衡心理,思维和行为严重偏离正常人的轨迹!看任何事物都以传销参照之!也因此,在讨论技术问题时,用在传销中学来的拿手好戏:坑(用家里血汗钱上学而不幸被他教的学生)蒙(学业不精者)拐(所教未成年学生思维)骗(广大网友的信任)偷(论坛精英的知识)! 这是赤裸裸的污染,对人类善良纯净心灵的污染!!

5)和大家讨论问题时,右手持电脑键盘,左手紧握陪伴他几十年的破钳子把(那是文革中的宝贝,用它打砸抢是一生难忘的荣耀回忆!做传销的时候都藏在内衣里舍不得拿出来),号称:我搞了几十年职业中等教育、又搞了十几年高等教育和成人教育........!!这个连高等教育学府大门都不知道往哪开的人,居然在论坛如此无耻的吹嘘,他以为现在还是文化大革命时期----可以随意搞假大空!这是对中低等基础教育界极大的亵渎和污染!!绝对的污染!!

6)没有任何的实践经验和积累,任凭道听途说的一点先进知识(注:相对他手中的文化大革命时期的过时的发黄的破教材而言),在论坛上和国内其他技术网站上,吐沫星子乱飞,糊弄和误导广大年轻的知识和经验并不富裕的工控界年轻人!公然宣称:我研究发明的电机起动装置3天就可以出产品!这又绝对是污染!!是对科学普及和应用的污染!!

7)驴头刘夜深人静的时候也常想:文化大革命我被骗---相信永动机(现在却丧心病狂的时常继承和宣传搞永动机-----文化大革命在驴头里留下了挥之不去的烙印!),改革开放我被骗----传销卷走了我的一切。既然我出生在这个世界上就是一个骗局,那么.....所以,我也要骗!但没有资本,那先揭穿几个[骗局]再说!天仙妹妹在网上不就是抄作骗人走红的?因此,软起动是骗局、变频是骗局....等等一系列关于骗局的言论真的出现了,他要设一个个骗局来获得关注获得同情、来标榜自己是科学的[伪]道士!污染大家的精神世界和同情心!

 ;;;

综上所述,这个东西就是我们口中常说的、应该人人喊打的、绝对应该把他从我们人类的视听范围中剔除和消灭的、绝对是污染物的、高度腐败和令人犯呕的、上世纪文化大革命中残留的、渣滓并垃圾并毒瘤!!工控网各位同仁,难道我们还和这头长着人样的有驴头的东西,来讨论什么技术问题?!?!有时间,去遛遛狗,散散心,比什么都强!

 ;;;;;


热门招聘
相关主题

官方公众号

智造工程师