请教大电流功率管的问题 点击:8578 | 回复:170



奔三十的男孩

    
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发表于:2007-07-24 17:20:00
楼主
接解过一款大电流的功率管, 接成桥式驱动电路时, 发现发热量很大.  由于DATASHEET的图示中, 好像管子本身就有续流管, 所以设计时没有再外接续流管. 个人怀疑是这个原因造成的.  请有经验的高人指点下, 这种情况下要不要外接续流管?  



奔三十的男孩

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发表于:2007-08-04 09:32:00
21楼
就这熟人多......
等买了东西回来慢慢试吧.

奔三十的男孩

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发表于:2007-08-04 09:39:00
22楼
这些天找资料、画电路图, 发现, 一个电路中最重要及最难的, 竟然是电阻、电容、电感、二极管、三极管......

奔三十的男孩

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发表于:2007-08-25 10:56:00
23楼
TO 标准触点及其它牛人:
   请助.  做出来的控制器, 空载试验, 小电流突然换向都没有问题. 就是堵转大电流试验时, 发热非常明显. 电流在40A多点时, 工作不到二分钟, 散热器就将近70度左右了.  按正常发热量计算的话:  I*I*R=40*40*0.0065=10.4 W, 我那么大块头的散热器不可能温升那么快.     
1.   个人觉得是MOS自身的续流能力差, 续流通过MOS管发热大.  
    针对这个想法, 我需要加肖特基二极管. 但那么大功率的肖特基二极管不知道哪里可以搞到. 请达人指条明路. 
2.   感觉目前用的MOS管的0.0065欧的通态内阻还是大了, 但要求耐压75V以上, 电流140A上, 通态电阻0.005以下的MOS确实少, 即使有型号, 买到的可能性也很低.  请达人指条明路. 
3.  关于电流载波频率的问题.  目前设计的PWM载波频率为22K左右. 以前做小电流进步驱动时一直用这个频率. 不知道,  做大电流直流伺服时, 这个频率合不合适, 请牛人指点.  

奔三十的男孩

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发表于:2007-08-25 17:31:00
24楼
自已小顶一下, 期望周一来能看到有人解答. 

波恩

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发表于:2007-08-25 20:03:00
25楼
MOS的发热除了饱和导通的内阻发热,续流二极管的结压降发热外,还必须需考虑PWM工作模式下的高频开通和关断损耗,而且还可能不小!

“耐压75V以上, 电流140A上”,找找IR的DirectFET,至于通态电阻能否到0.005以下,具体查看吧!

波恩

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发表于:2007-08-25 20:06:00
26楼
原来“奔三十的男孩”就是“阿修罗的眼泪”!

奔三十的男孩

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发表于:2007-08-25 20:36:00
27楼
嗯,就是我. 我一用这个名字LG就知道是我了.  
还有两个麻烦, 现在:
4.  要找一款180A以上的电流传感器, 比如ACS754-200. 但上网找了好多家, 硬是没有现货. 郁闷.  

5.  现在用的PWM输出, 用自己做的监控看出, 它在占空比低时输出极不稳定,  比如2%占空比就比1%的实际输出低, 或4%的占空比又比3%的实际输出低等.  找了些资料看, 说是要做成带缓冲的PWM输出, NND, 我手头又没有相关资料, 真是晕死. 

哎, 一个人的项目, 真是痛苦, 一个孔, 一个螺钉, 一根导线, 都得自己找,自已钻, 有时为了功一个M4的螺纹, 就得费到我一个上午.  上头又根本不关心, 公司里又硬是要啥没啥, 买个蓄电池, 上批下批, 上等下等得搞一个多星期的.  50%的时间办公室里就我一人,  想找个鬼聊聊天都没.  有时,   真的觉得,   快疯掉了! 

奔三十的男孩

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发表于:2007-08-25 20:45:00
28楼
3.  "PWM工作模式下的高频开通和关断损耗",  这个问题, 我也有考虑过. 目前的频率是22K, 个人觉得, 再想调低也没有多大空间了.   关于开关损耗, 无非就是线性区损耗,  我计算过了栅源极电容与我的充电电流的关系,  即使是22K, 由于我的瞬间冲电和放电电流做得比较大,  关断损耗也是非常非常小的. 

奔三十的男孩

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发表于:2007-08-25 20:50:00
29楼
今天下午想了好久,  觉得可以试下用元件器并联的方法解决电流等级高, 发热量大的问题. 但不知道会有什么副作用, NND, 手头能用的MOS管就7个, 小心翼翼, 到目前为止还没烧过. 要一子不小心烧了四个, 就可以放长假了......

波恩

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发表于:2007-08-25 21:02:00
30楼
关断损耗主要取决于是开关瞬间,MOS电压与电流交叉乘积,有些部分即使提高栅极充放电速度也是不可克服的,不是“非常非常小的”,高频操作时,可能反而比导通损耗还要大!

关于传感器,问问Honeywell在深圳的代理商。

PWM输出是模拟生成的,还是数字的?

奔三十的男孩

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发表于:2007-08-25 21:14:00
31楼
PWM输出是单片机计时器通道弄出来的, 应该算数字的吧.  PWM经过了光耦, 一级放大, 再加图腾柱, 应该不会有干扰了.  
 
我以为开关损耗=线性区损耗呢.  还有, 我的电路是单极受限可逆驱动电路, 一般不会出现上下直通的情况, 而且, 我在换向瞬间是加有死区的, 还会出现" 开关瞬间,MOS电压与电流交叉乘积" 的情况吗?  

波恩

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发表于:2007-08-27 08:38:00
32楼
既然是数字方式产生的PWM,从源端看就不应该产生“占空比低时输出极不稳定”的问题,估计是后端光耦缓冲和图腾柱放大的沿特性不稳定导致的。

“开关瞬间,MOS电压与电流交叉乘积”的“开关损耗”损耗是MOS的自身特性,与是否加桥臂死区保护无关,有兴趣的话,可参阅《功率系统设计》(Power System Design China)2007年3/4月号20~23页的“损耗和噪声之间的平衡”一文(可从该杂志网站直接下载电子版pdf期刊)

奔三十的男孩

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发表于:2007-08-27 10:28:00
33楼
谢谢波恩老兄.   
PWM占空比低时输出不稳定,  是我的FREECALE教材上这么说的, 跟我用表量的PWM端出得到的结论一致 

今天早上, 刚刚做了一个PWM载波频率与MOS管发热的测试, 发现10KHZ的载波频率, 比40KHZ的载波频率的发热要明显得多, 同样的占空比,  同样的PWM电压等效值,  10KHZ时, 升到50摄氏度只需要3分钟多点, 而40KHZ时, 需要7分钟.  当然, 试验做得比较粗糙,  但结果却让人跌破眼镜.  

标准触点

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发表于:2007-08-28 10:02:00
34楼
不好意思,我单位因为所属电网改造停电了几天,今天刚刚来电,发现大家讨论的很热烈,我还没看完,一会也说说我的观点。

标准触点

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发表于:2007-08-28 10:26:00
35楼
如果最高工作频率只有22千赫,建议使用IGBT替代MOS场效应管,因为在这个频率前者比后者的通态压降小很多,而且IGBT单管目前市场上可以买到最高耐压2000伏,最大电流600安的管子,像1MBH系列1000伏90安的塑封单管,我们这里40元可以买到新的。我在一本书上看到一个关于几种大功率开关元件在不同频率下试验检测的通态损耗曲线:在10-20千赫三极管最小,20-50千赫IGBT最小,50以上才是场效应管。在开关电源这种需要尽量减小体积的使用场合,由于频率越高,变压器就可以做的越小,所以在小功率的开关电源一般使用场效应管,正常工作频率在100千赫左右。在以前的变频器中,由于电子元器件的技术不成熟,PWM方式的早期使用三极管(具体名称忘了,不过确实是一种改进的三极管),由于工作在20千赫以内,在人耳听觉范围以内,噪音较大,随着技术的成熟逐渐被IGBT取代。IGBT一般取25千赫的工作频率,这种元件既有三极管的较低通态压降的优点,又有场效应管的电压驱动方式的优点,而且也适合多管并联使用,就是内部寄生电容大于场效应管,驱动要复杂一点。

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发表于:2007-08-28 10:55:00
36楼
楼主真搞笑,要用2个名字,害我要分开回答问题,呵呵~~~仔细看了一遍贴字,才知道是一个人一个问题,这样回答就简单多了,8月初的问题不知道为什么我一直没看到,现在说是不是晚点了?一般的实际驱动中都使用隔离脉冲变压器来直接驱动场效应管,这样无论是全桥还是半桥都不会因为上下桥臂的电位差而造成影响。驱动器(直接驱动管子的和驱动脉冲变压器的用一种,其实驱动器本身就是一个功率元器件,不过需要输出端在0状态接地,1状态接通电源)有专用的,你可以去网上查(TC4427,TPS2812都是,还有很多)。不过就是贵了点,差不多要10元一只(两路驱动)。25千赫以内使用三极管作驱动也行,我是使用一只NPN(8050)一只PNP(8550)来实现的,频率再高这两只管子就发热厉害了,一般过了25千赫我都是直接使用专用驱动器,上半桥我使用驱动器驱动隔离脉冲变压器,变压器次级驱动场效应管,下半桥直接驱动或隔离变压器驱动都可以,不过用变压器驱动要在次级设计一些专用驱动电路。场效应管最好驱动电压在15-12伏之间,IGBT一般取15伏驱动,然后设计一个2-4伏的负电压以利于及时关断。

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发表于:2007-08-28 11:02:00
37楼
一般上下桥臂都使用N的,我见过的逆变电路都是使用一种管子。发热问题原因很多,你说的堵转不是成了变频器驱动电动机了?

奔三十的男孩

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发表于:2007-08-28 11:02:00
38楼
工作频率倒不是定死的,  可以随便改. 22K是我自认为比较合适的频率.  这里有两点考虑:1.是20K是人耳听觉范围极限, 取22K是为了降低噪声. 2. 我一直认为,  载波频率越高, 开关损耗就载大, 就取了一个稍稍大于20K的频率.   
   不过, 我昨天粗粗做了下不同频率下的温度试验, 频率升高, MOS的开关损耗有所下降, 真是搞不懂. 可能是实验条件太粗糙了. 
   你能不能再翻翻你那本书, 看看管子的开关损耗(通态损耗)随频率的变化关系????    我开始怀疑22K选择得是否合适了. [color=#FF0000]触点兄及其他前辈觉得我要继续用MOS管的话, 选多少的频率合适?   [/color]   至于IGBT, 我也有考虑过, 当时在深圳电子市场找管子时, 发现, 一款150A或以上的IGBT, 好像最少也要三四百. 而且, IGBT的耐压都比较高,  而我根本不需要那么高的耐压, 100V对我足矣. 想来想去, 还是MOS管合适点, 本身对MOS了解也比较多.  
   至于多管并联, 我现在正在考虑这事. 我找到一款170A, 耐压75V, 通态电阻4.5毫欧的MOS管(但还没买到货), 价格好像只有3块多(块头只有我目前用的FB180SA10的8分之一),  我打算并4个, 来代替现在的一个, 无论成本及通态损耗, 都应该是直线下降的. 但不是很确定这种方法的可行性. [color=#FF0000]触点兄及其他前辈能否介绍下多管并联该注意哪些问题? [/color]    "内部寄生电容大于场效应管,驱动要复杂一点", MOS实在不可行的话,  也只能上IGBT了,  最近做驱动多少也有点心得, 应该可以弄得下来的.  
   

标准触点

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发表于:2007-08-28 11:07:00
39楼
最好把你的驱动及该电路所属的产品的控制及反馈说清楚一点,帮你具体判断一下。有时候在作电流等等限制保护时,因为反馈量的不合理造成自激,产生不合理的驱动脉冲,也会发热。

奔三十的男孩

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发表于:2007-08-28 11:14:00
40楼
奔三十的男孩是在工控人生里用的名字, 后来搞着搞着就乱了, 发贴时也不留意.  
    "使用隔离脉冲变压器来直接驱动场效应管",  我现在自己做的驱动应该就是属于这类的, 也是4个N管. "设计一个2-4伏的负电压以利于及时关断",  我驱动是用+12V,  关断是用-12V, 应该也可以吧?  
    至于驱动芯片, 我之前也想买IX6R11S6, 或三菱的M57918L. 不是硬是找不到货, 后为好不容易找到了M57918L, 却要120元一片! NND,  后来就决定自己拼了.  

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