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对标切纸机方案 点击：2208 | 回复：40



李泉平

    
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发表于：2006-12-22 20:07:00
楼主
      各位大侠，现小弟在做一台对标切纸机，就是在印刷纸上有一条标签，每次要求在标签位置切断，精度要求正负0.1mm，80M/min，本人不太了解这套控制的工作原理，那位大侠可以教一下，还有，用PLC+伺服+编码器+色标电眼能做到这样的要求，要什控制呢。
     在机械方面是伺服电机带动一轴转动，轴径为150mm，切刀为砸力式切刀，上下运动，用变电机带动切刀，这机械方面已做好了，在现有的机械上我控制方面是怎么去做呢？谢谢各位大侠。
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刘岩利

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发表于：2006-12-27 20:36:00
21楼
由PLC发脉冲给伺服会达不到精度，那我要怎样去控制伺服呢？
用脉冲控制伺服，在驱动器上有所谓“滞留脉冲”不是是你发多少脉冲，伺服就走多少，而是有滞后的。滞后量大致与速度成正比，不过，只是大致而已。如果呀精确的定位，以编码器反馈的脉冲来定位，比较有谱。
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李泉平

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发表于：2006-12-27 20:45:00
22楼
呵，，，，谢谢刘工，那就在送料轴上加装个编码器就可以了，我明天一上班就改图纸的。
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胡家

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发表于：2006-12-27 21:03:00
23楼
“SM”不知道是什么单位，是ms吧，一般的PLC控制应该不行的，反正我知道很多人用PLC没控制好这个定长跟踪的，当然小日本的机器用PLC就做得很好。对了，你还不如把拖料电机弄小点，省下的钱把切刀也用伺服或是步进带好了，能省更多的时间给拖料，拖料速度慢精度肯定会好把握些的。另外后来想想1.5KW拖料是小了点，他们用1.5KW一般辊只有6、70粗，还有1：3的减速。图尔克光电应该是比较好的了吧，我没买过，经常听他们提到。平时没事就喜欢看他们瞎折腾，有些东西可能没看多明白，见笑了哈
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李泉平

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发表于：2006-12-27 21:59:00
24楼
  呵，，，，时间单位错了，不好意思，是毫秒。
小日本可以做到，啥们中国为什么不能做到。
我那切刀是上下动运形的，要是用伺服或步进那要多大啊，就是加减速机也要好大啊，要是做旋转的切刀到是可以用伺服了。
 今天我看小日本安川伺服与减速机，好像没有1：3的，就最小1：5的，呵，，不用小日本的了。看看别的伺服。
  
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胡家

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发表于：2006-12-27 22:25:00
25楼
我说的减速1：3是同步轮，不好意思的。那减速机好象是伺服专用的，昨天特意看了一下安川开的发票，要4千多块钱，公司凑巧一机器上要用那东西所以才知道点。伺服或是步进带切刀，具体的结构没看清楚，也是上下切的，肯定不是滚刀，步进带切刀的声音很干脆，速度快，真的干净利索，不好意思拆别人的机器看，在浙江见过。见过小日本用机器用的三菱PLC做跟踪，我听到的消息中用PLC没做出来的比做出来的多些，只有一个人做好了，另外几个（至少大于等于3）都是没做好。我老是感觉楼主的辊太粗了，或许我看惯了那些比较细的拖料辊的原因，150mm真的比较粗
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李泉平

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发表于：2006-12-27 22:57:00
26楼
   谢谢胡工提的意见，呵，，，要是辊小了，速度好难高的，在说伺服减速后就慢好多了。
   呵，，，那步进上加减速机了吧，要不然啥带得动切刀啊，上下有80KG左右呢，在加上剪切力那可好多哦。只是这样想的。
  只要有人做出来了，就证明用PLC做跟踪是可以行得通的，只是要发时间去调试吧。
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胡家

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发表于：2006-12-28 21:27:00
27楼
精度和速度是矛盾的，反正你的控制器单位时间里只能发那么多脉冲出来，好象辊粗细都是一个理哈，你那拖料辊每分钟才750，没充分发挥伺服的高速优势。PLC做应该是有难度的，对了，你以前切空白是用的什么控制啊，就用控制器好了
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李泉平

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发表于：2006-12-28 22:06:00
28楼
呵，，，是要辊小那周长也少了吗。相对同等速度，我想还是辊大好点的。
我以前是用步进做的，速度太慢的。也用过伺服，刀是旋转的，这速度就快，300M/MIN的。现在只是想把步进那台机改为伺服，速度提高点，在价格方面也高不了多少的。
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胡家

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发表于：2006-12-28 22:33:00
29楼
你每一脉冲所拖的料长度是一定的（是用的位置模式吧），所以辊粗细来去不大哈，当然太细了刚性可能满足不了，不讨论这个了哈。我学电的，机械是外行，有些时候会说些行外话，不要见怪。当然电也学得不好，工作了也没什么师傅带，可怜啊，自己在那瞎折腾。对了，那旋刀的效果好不，我听说河南有人切香烟壳不用那滚刀的（和凹版印刷联成生产线的），切纸部分转用这种比较原始的上下式切刀，不知道为什么，楼主这个一定有经验的，说来听听看
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中华强大

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发表于：2007-01-02 17:54:00
30楼
我有个自动切纸机，后挡板驱动是靠普通三相电机加编码器构成，现在尺寸老是不稳定，累计误差达到2CM，还是找不到原因，请各位专家指点。
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胡家

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发表于：2007-01-02 18:43:00
31楼
编码器带三相电机都切准了这个行业就用不到伺服了。找机械方面的原因吧，比如胶辊，张力之类的
   刘工的“如果呀精确的定位，以编码器反馈的脉冲来定位，比较有谱”应该在切空白的时候有用，在切跟踪的时候应该没帮助。切纸和切铁皮，还有和机械类的丝杠啊，转盘之类的定位可能有些不一样，那纸退不回来，多拖过去的会耷拉在那里，所以不允许过冲
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刘岩利

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发表于：2007-01-02 18:47:00
32楼
刘工的“如果呀精确的定位，以编码器反馈的脉冲来定位，比较有谱”应该在切空白的时候有用，在切跟踪的时候应该没帮助

这个，您真的有把握？
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胡家

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33楼
呵呵，做跟踪时我觉得胶辊有点打滑都没什么的，只要你跟踪的时候做好了。当然楼主这样的跟踪后又送一段的方式不能有打滑
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李泉平

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34楼
胡工 ：“切纸部分转用这种比较原始的上下式切刀，不知道为什么，楼主这个一定有经验的，说来听听看”
  呵，，，我各人认为，要是用滚刀的，主要是精度，速度是OK的，因为滚刀与送料辊是在切断时，送料辊是不会停止，只是用同步器来控制滚刀电机与送料电机的速度在切断一时间同步的，而机械传动与电器控制多有一点误差，加起来比上下切刀就大多了，上下切刀是送完料后停下在切的，他只有送料这一单方面的误差哦，在说，滚刀切不是剪切断的，而是上下切刀挤断的（单刀旋转），对纸张的切口不正齐，毛边多的问题是少不了的，而上下切刀就不会有这问题的。
  呵。。。不说这机械问题了，我们这论坛是说控制吗。用编码器反馈的脉冲来定位这一做法切白纸不对标切没问题的，现大多数切纸机只要用了伺服基本上就是用这一方法，而用来对标切，我也没有看过那里做过的，按理论上来说是有这可能信走得通的，就看那色标电眼的响应时间。还有送料速度与响应时间的关系来计算出误差多少脉冲，使伺服多走还是少走，这样来抵消因响应时间而造成的精度问题，不知道我这样去想对不对。
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李泉平

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35楼
   在送料方试不像以前我们看到的切纸机，下辊是铁的，上辊是胶的了，现在我用上下辊多是胶的，胶的材料与硬度多是有要求的。对于打滑会比胶辊对铁辊好很多的。这样的打滑是基本上=0的，呵，，，因为我送料辊拉动的重量只有10KG左右的（最大），加上压料那胶辊用气缸的压住的，气压低于一定压力时会自动停机的。
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胡家

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发表于：2007-01-02 21:08:00
36楼
意思是这种切纸方法是精度比较高的一种了吧（卷筒纸），是吗，那就不会被圆压圆切纸方式淘汰了，不知道是不是这样的，虽然它的速度比较慢。我见过切商标的用圆压圆切的，和印刷机联一起，很快的速度，精度好象也很好
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李泉平

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发表于：2007-01-02 21:31:00
37楼
"我见过切商标的用圆压圆切的，和印刷机联一起，很快的速度，精度好象也很好"
  呵，，，胡工，是不是上下刀多会转动的呢，那是双螺旋切纸哦，精度比单刀旋转的精度高多了，这种对机械精度要求好高哦，呵，，，我公司用双螺旋切刀切A4纸的，直接卷筒纸切出A4纸，不是做任何加工了，就是用这中方法做的。
   对于那上下切的会不会淘汰，我也不知哦，我各人认为要淘汰也没有那么快的，必竟国内的中小型公司多吗，不会发那么高的价格去买这种机器吗，呵，，，各人认为的老大。
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胡家

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发表于：2007-01-02 22:08:00
38楼
恩，是那样的。那机器切空白的好象容易点，我们平常用的打印机纸应该是那样切的吧，切色标的可能难度蛮大的哈
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李泉平

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发表于：2007-01-03 20:19:00
39楼
   呵，，，我们平时用的打印纸在国内大多数是用分纸机切成大张后在上大匝刀上切的。
   对标卷筒纸分切机是做到高速，高精度的现在还没有几家能做到各人认为的。
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yejunjie

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发表于：2009-08-31 14:11:26
40楼

 我正需要读电眼的切纸机怎么和你联系我的邮箱yjj@afctech.com

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