亲身将日本技术挤出中国的一次体验 点击:3881 | 回复:88



ysx317

    
  • 精华:2帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:36帖 | 1018回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:1672
  • 注册:2004年10月31日
发表于:2006-03-10 19:58:00
楼主
记得那是在十多年前,中国跟日本的关系还算良好,因而在许多工业项目中大量引进了日本成套技术,其中冶金领域引进的最多,在冶金领域连铸项目中,有一项叫连铸机结晶器液面控制的技术,因为技术难度高,价格十分昂贵,当时宝钢引进了多套,每套高达80多万美元,后来一个偶然的机会落到了笔者手里,当时我只懂机械,和液压,对自控一窍不通,连自控中的许多名词都不懂,就凭着自信和灵感,带领几个学机械和液压的年轻人,硬是用我们自己独创的技术一次成功的攻下了这个难题,当时在河南舞阳钢厂第一次投试时,保产的宝钢专家根本不相信我们这帮外行能攻下这个自控难题,可是没想到第一次投入运行其控制精度等技术指标就超过了宝钢花巨额外汇、经长期调试才成功的水平,引起全场欢呼。十多年后,现在,这个想当初从日本引进要花800多万元的高技术,已经被中国人以每套20多万元的价格供应到各大钢厂了,大量满足了国家的需要。
前几年,日本X公司又拿着他们的技术到国内来推销,还想赚中国人的大钱,首先找到国内一个大设计院宣传,他们刚介绍完他们的资料和录像,就被一个熟知内情的专家告诉他们,中国已经有了比他们好得多的廉价技术,听完中国人的介绍后,这批日本专家只好灰溜溜的收起了他们的宣传资料,再也没有敢到各大钢厂和设计院去推广他们的过时技术了。不信你们到各大钢厂去打听,除了宝钢的以外,那家钢厂还在引进日本的这个技术。这一项技术已经为国家节省了数亿元的外汇。这就是本人亲身经历的一次与外国高技术的较量,那时,本人还真是对自控一窍不通,不像现在已经知道一些自控的皮毛了,这里我要说的是:自控并不难,难的是自己的自信心,只要敢学,尤其是年轻人,什么都能学会学好的。



ysx317

  • 精华:2帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:36帖 | 1018回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:1672
  • 注册:2004年10月31日
发表于:2006-04-22 01:14:00
61楼
另外,我们决不仇视任何外国技术,世界是大家的,科学是人类的共同财富,我们会虚心学习外国的先进技术,但我们决不迷信外国技术,我们反对的是:事事都不承认中国人,时时贬低中国人的自卑做法,中国目前还落后,这人人皆知,但中国人的进步不也是举目公认的吗!你为什么老是刻薄挖苦你自己的国家和人民呢,一个不爱自己国家的人是否活得太累?我们每个人都对国家作一点力所能及的贡献,国家不就上去了吗!
我坚信,中国只要路子走对了,不用20年,中国将雄踞东方,一个你十分崇拜的小日本,还敢辱我中华吗!

乐此不疲

  • 精华:3帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:48帖 | 548回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:795
  • 注册:2005年1月14日
发表于:2006-04-22 11:06:00
62楼
ysx317:
我很想了解数字液压方面的知识,望提供网址。谢谢!

mingle

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:40帖 | 337回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:533
  • 注册:2004年4月29日
发表于:2006-04-22 23:26:00
63楼
一开始说数字液压技术在高炉炉顶和结晶器液面中的应用不就完了吗?我绝对没有挖苦那些刻苦钻研、努力工作的技术人员的意思。我这人喜欢实事求是,是什么样就是什么样,我想搞技术的人都是这个态度。但对某些夸大其词的做法,我很反感。进步不是吹出来的,有多大进步就是多大进步。一步步来,当然能够做好。从工业技术上来说,我们比日本等国家还差得很远,不应看不到差距。靠鼓吹超过日本来掩盖自卑的心理,那是糖衣炮弹。自信的人是不会受到周围看法的影响的,强者就算你把他贬得一钱不值,他仍然一笑置之,因为他知道他就是强者。实事求是并非不爱国,我觉得非常有必要对实事求是进行鼓励。五六十年代,没人敢实事求是的对待事物,才造成“美国就是纸老虎,亩产万斤”等成果。夸大成果就是爱国的表现吗?

我并非偏袒日本,我只是认为我们应该公平的对待每一个国家,而现在论坛上对日本是过于偏激。写些假东西来刺激民族主义,这与建设一个文明的中国是相违背的。
请ysx317告知网址,我想看看到底什么叫数字液压。

Whilly0

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:11帖 | 76回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:348
  • 注册:2004年10月20日
发表于:2006-04-23 00:01:00
64楼
支持!

ysx317

  • 精华:2帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:36帖 | 1018回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:1672
  • 注册:2004年10月31日
发表于:2006-04-23 00:17:00
65楼
TO乐此不疲先生:
谢谢你的关心和支持!网址:www.aemetec.com,请多提意见。
TO mingle先生,也欢迎你的吹毛求疵,正如你说的,一个强者,是不怕别人贬斥的,一个好技术,也是不怕别人挑毛病的,如果不能经受方方面面的质疑,哪也不是一个一流的好技术,因而,欢迎你及你认为很厉害的日本专家质疑!
所谓的数字缸,就是将传统的伺服阀、传感器、速度检测、位置检测、A/D转换、D/A转换、PID运算、软件编程等一大堆电子元器件和控制软件组成的闭环伺服系统,全部装在了数字油缸内部,计算机或我们配套研制的智能型专用的数字控制只需向其发出数字脉冲指令,就跟现在的小型步进电机控制一样,但直接将步进电机的旋转运动变成了功率强大的直线运动,输出力量可以从公斤级到千吨级,这儿的液压只起能量传输作用,再也不需要传统复杂的各种液压元件了,把液压从专家手中解放了出来,控制也变得特别简单了,可以广泛的用到各种大力量控制的自动控制系统中,如航空、航天、航海、军事、冶金、石油、化工、造船、建筑、水利、发电、机械等等数十个领域,我们已经成功应用到多个领域中,均取得了突出的技术进步,现在正在进行产业化的准备,如果大面积推开,各领域的数字化将找到一个捷径。
欢迎各路专家质疑、打雷!

唐那德

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:4帖 | 23回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:49
  • 注册:2005年10月01日
发表于:2006-04-23 11:19:00
66楼
我靠

雅各宾

  • 精华:23帖
  • 求助:1帖
  • 帖子:178帖 | 6966回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:15881
  • 注册:2002年12月10日
发表于:2006-04-23 22:52:00
67楼
好呀!福尔马林里泡着的政治家mingle又炸尸来冒泡了?

ysx317

  • 精华:2帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:36帖 | 1018回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:1672
  • 注册:2004年10月31日
发表于:2006-04-28 23:56:00
68楼
to mingle::
我想你已经上我提供的网站看过了数字技术,感觉怎么样?中国人不是事事都不行吧!我们也没吹牛吧!你所认为的老支书也不是个个都吃干饭的吧!还是那句话:中国人绝不是劣等民族,中国已经觉醒,中国的发展只会给全世界带来福音,我们不需要侵略任何人,但我们也不容忍任何人贬低和侮辱中国人,这也是每个正直中国人的起码觉悟,你是年轻人,应该警醒啊!

ysx317

  • 精华:2帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:36帖 | 1018回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:1672
  • 注册:2004年10月31日
发表于:2009-09-18 21:23:02
69楼

  再谈亲身将外国技术挤出中国的体会:

3三年前,我发表了上贴,引起极大的争论,今天重温此贴,感慨连天,我们经过3年的努力,今天又在水电领域让德国公司领教了中国技术的威力 ,我们相信,不用太久,水电领域中的筒形阀控制德国公司就将供手让出,因为现在与三年前的形势大不一样了,中国经过这几年的发展,经济实力有了极大的增强,国家形象也比3年前大不一样了,并且这次成功,有了强大的后盾——东方集团,他们已经召开了研讨会,已经请了包括外国专家在内的公司,向他们展示了中国的实力,所以推广速度将大大加快。这是可喜的事。

另外,mingle先生我想也有了很大进步,因为我的许多帖子没有遭到他的狂轰滥炸了,小六子先生也客观了很多,这些,都是共同辩论一起进步的结果,我希望我们国家的年轻人能够努力一起进步。

落杉

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:0帖 | 38回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:100
  • 注册:2008年11月22日
发表于:2009-09-21 10:41:11
70楼
回复内容:
对:我爱--巴乔 关于子不嫌母丑!这个世界没有完美!
把自己该做的做好,做个中国人就----不愧!!!
内容的回复:


子不嫌母丑!这个世界没有完美!
把自己该做的做好,做个中国人就。。。?!!!

弄斧到班门,下棋找高手

  • 精华:2帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:38帖 | 247回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:514
  • 注册:2004年4月30日
发表于:2009-09-21 11:08:15
71楼

       怎么说呢?大家用的控制器是哪里的?是国产的吗?设备机架和材料是哪里的?也是国产的吗?我们都是用别人的平台在做控制啊。我不怀疑我们的控制水平,我们的智慧。只是基础差的确实是太远,这个是要正视的。

无心123

  • 精华:0帖
  • 求助:1帖
  • 帖子:20帖 | 286回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:380
  • 注册:2006年3月07日
发表于:2009-09-21 15:09:30
72楼

看了这么多的高人在此高谈阔论谈技术国家,其实我也想说两句,我本身不是什么人物,就是一个在自控行业混日子的小人物,技术水平不高(不是谦虚),但是有些问题我想说说应该也是可以的吧!

 

本人现在工作于一家德资企业的中国公司中,生产的是铝电解行所用的天车,设备说实话没有什么太多的高难技术,就我个人认为中国的生产厂家包括株洲起重、沈阳重工等完全有能力生产同等水平甚至更好的产品,但是目前国内厂家所生产的同类设备虽然实现了设备的所有功能,但在故障率,设备控制人性化等等方面存在了太多的缺陷,当然价格上是便宜了很多,基本上到了我们公司产品一半有的甚至是1/4的价格

 

我想说的就是正是价格和质量的竞争力哪个更重要,在国内似乎更多的人是有过这种想法“东西便宜,十个才顶一个好的,大不了多买两个怕什么,那个太贵了就不要了”这种思想,所以这种想法增加了低质量的低价产品很高的竞争力,尤其是一些安全要求不高,对生产精度、时间等要求不高的场合上,那同样咱国人知道自己人有这种想法,国内很多生产的厂家也需要去迎合这个有此思想的市场,从而导致了很多厂家本来有能力生产更好的,但为了价格而降低成本,从材料到生产工艺上打折扣生产市场大的低端产品。

 

同时还有一个思想也是原因,因为一直的技术落后造成了国内人员形成了认为原来拥有高端技术生产高端设备的国家生产的产品就是比国内生产的高端产品好有保障,毕竟国外的同类高端设备使用时间长,有了很多的成功例子可以让人放心,从而即使国内生产出来同样甚至更好的高端(同样高价格)的产品,市场竞争力在公平的基础上比不上国外的厂家,我个人认为这些也是国内厂家多数投入生产低端低价产品的一个原因

 

以上的一些想法是我个人想的,非常不成熟的,让各位高手见笑了啊

debate

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:5帖 | 53回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:109
  • 注册:2004年10月06日
发表于:2009-09-21 21:06:15
73楼

支持。顶顶顶。我们也要做世界最好的!!!!

YSC1

  • 精华:3帖
  • 求助:2帖
  • 帖子:129帖 | 2487回
  • 年度积分:88
  • 历史总积分:8018
  • 注册:2002年6月07日
发表于:2009-09-21 21:30:29
74楼

鼎鼎,国内转的,与世界转的,所见的是不一样的,愿听详闻.以增见识.

china ren

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:62帖 | 1796回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:2653
  • 注册:2006年11月23日
发表于:2009-09-22 08:55:23
75楼
中国人 真牛                         

qtvbtcfyid

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:1帖 | 34回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:81
  • 注册:2009年7月13日
发表于:2009-09-23 19:35:23
76楼

回复内容:
对:mingle 关于瞎吹!自己在网上看看连铸机结晶器国内和国外的差距就知道了。
只懂机械,和液压,对自控一窍不通,连自控中的许多名词都不懂,就这么轻松就达到国际水平?这简直对我们搞自控的是个侮辱。要说手机,现在谁买国产的啊,样子是漂亮,不过质量比国外还是差一截。有两个同事,以前都买的是康佳的手机,后来要把充电器带到公司来充电,因为电池一天都管不到。后来换成了PHILIPS的,一个星期充次电吧。我弟弟的MOTOROLA的手机都用了5年了,T189,充次电大概还可以管两天。要说彩电,SONY贵翔的那款真的是很好,不过29寸的要6000元(2004年)。海信的要3000元,不过连800X600的方式字符都看不清楚,还吹什么1080P。前几年看到一款TOSHIBA的冰箱,全黑的外壳,非常漂亮,不过要10000多块。不是别人败退,而是我们消费不起。从国外买条生产线,就说自己可以造芯片了,丢不丢人?
内容的回复:


真正丢人的人是你这种人!自已看不起自已,一点骨气都没有!现在中国大把的专利技术是国外不及的!你是活在井中太久了!小青蛙也在这里乱叫,你不怕别人用脚踩死你啊!看得出来你是汉奸走狗类的!

qtvbtcfyid

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:1帖 | 34回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:81
  • 注册:2009年7月13日
发表于:2009-09-23 19:39:13
77楼

回复内容:
对:mingle 关于  不是我一听说中国的技术超过了某国就不高兴,而是我这人对人对事比较认真,不喜欢吹牛。别人都用火车了,你还说你的马跑得快。我也是大型钢铁厂的自控人员,我们这也有很多项目申请了专利,还全国各地去展览。但我们知道就那么回事。和国外的差距我就不说了。我国每年审批的新药上万种,美国审批的只上百种,那是不是可以说,我国的新药研制能力超过美国?我并不是没有自信,但光有一腔热情有什么用。过去我们创造的超英赶美,大办钢铁,砸锅炼铁,结果炼的是废铁。不下一番苦功,就能赶这个赶那个,那真是上天都觉得不公平。往往是书读得越多,知道的东西越多,就觉得不懂的东西越多。靠点小聪明,搞了点成绩,就夸大到把日本技术赶出中国,这回又把美国技术赶出了中国。那美国和日本不知道把中国技术赶出了多少遍。我总认为有钱人穿着很普通,内行的人往往比较谦虚。做人还是低调的好。
    萨达姆还不是幻想会来次人民战争,结果美军如入无人之境。平时把人当奴隶,需要卖命的时候才想起他们,他们怎么可能慷慨赴死。30到40岁的人,知识丰富,经验足,是我国的决定性力量,他们将对爱国有个成熟的看法。不允许他们说话,还要他们努力工作,他们能主动去创造吗?刚出校园的学生也许比较冲动,满腔热情,对爱国的理解还在中学的课本上,好在他们的知识不多,经验不足,还成为不了技术的决定力量。等到他们30岁了,他们成家立业,生儿育女,他们对爱国也会有自己的看法。中国并不缺人才,而是人力资源的滥用,该用的人不用,不该用的人偏要用。中国觉醒之后的发展的确是无可限量,但问题是现在中国还未觉醒。

内容的回复: 你这人一点骨子气都没有!我做为一公司的负责人,我在这里批评一下你!提一下马云大家知道吧!他是搞这行技术的吗?你看看,他们的创新创造了多少辉煌成绩!没骨气的人别在工控网的丢人!像你这种人只适合做被别人踩的人!



qtvbtcfyid

  • 精华:0帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:1帖 | 34回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:81
  • 注册:2009年7月13日
发表于:2009-09-23 19:45:38
78楼
mingle这人有点偏激,一点中国人的血性都没有!你这人一点骨子气都没有!我做为一公司的负责人,我在这里批评一下你!提一下马云大家知道吧!他是搞这行技术的吗?你看看,他们的创新创造了多少辉煌成绩!没骨气的人别在工控网的丢人!像你这种人只适合做被别人踩的人! 不要学习那种一棍子打死一群!我公司就有一项专利连日本,美国,瑞典称行业最牛的公司在同我公司对比起来,不及我们的四分之一,而且研发专利的人员还不是我们这行业的工程专家,你呀,要多去修炼一下自已再发表!

东方

  • 精华:1帖
  • 求助:1帖
  • 帖子:43帖 | 1482回
  • 年度积分:3
  • 历史总积分:2336
  • 注册:2008年3月18日
发表于:2009-09-24 07:49:15
79楼

很好!

中国人民有志气有能力,一定能够在不远的将来,赶上和超过世界的先进水平!

这个时代已经到来。每个科技人员都要力争在自己从事的行业中成为顶尖高手。向楼主学习!

对mingle ,只要问一句:你自己干得怎么样?如果你也和楼主一样是干这一行的,只要有一项比外国人强,那我就像你祝贺!不能因为自己不能,就说别人“吹牛”。中国就是有人“我能”!

2006年东方曾在网上发帖预测,中国GDP将在2007年超过德国;2012年超日本;2018年超美国。当时也被说成“吹牛,50年也赶不上美国”。但看来这个进度还在加快,2010年(说不定今年)就会超日本!这已经没有什么悬念了,连外国人自己也不怀疑了。mingle 还有什么好说的?

XW:有啊!有啊!他一定说“瞎吹!自己在网上看看人均GDP国内和国外的差距就知道了。 ”

东方:再过20年,中国人均GDP将超过世界平均水平10000美元,但这还不是最后的结果,要记住,历史上的中国,比如说宋代,GDP占有世界80% 的比重呀!

neimenglsh

  • 精华:0帖
  • 求助:1帖
  • 帖子:16帖 | 372回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:1008
  • 注册:2006年1月18日
发表于:2009-09-24 10:43:12
80楼
那些日本猪不是好东西,支持国产

热门招聘
相关主题

官方公众号

智造工程师