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关于PA数控系统 点击：13025 | 回复：90



赖狗子

    
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发表于：2005-09-20 12:56:00
楼主
有哪位大哥用过德国的PA数控系统，可以一起来讨教一下，谢谢！
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波恩

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发表于：2009-04-05 11:45:48
21楼
个人观点，PA在中国销售，基本上就是半个废物！
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竹山桥下车

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发表于：2009-04-05 12:25:51
22楼

听说是海德盟的系统就是PA内核的吧，见过海德盟的系统，好像人家对它的评价不错，加工速度快，走的很顺畅，加工效果也可以。

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竹山桥下车

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发表于：2009-04-05 12:28:55
23楼

前两天还在网上看到说现在日本的高档机床，比如马扎克，牧野等等的机床都装了防搬动的装置，只要机床一移动，就开不了机了，按这样看，那装个GPS之类遥控停机或者把产品的加工资料发到日本也不是什么难事，要是军工企业买了这种机床，那真的前途堪忧。

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uprem

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发表于：2009-04-12 09:14:05
24楼

这个防止搬动的技术，日本工业界早在2000年出口到北约组织外的高端设备就已经这样做了。

 

还有篇最近日本一家公司受罚的新闻：

http://news.china.com/zh_cn/international/1000/20090305/15356040.html

日企对华出口敏感机床遭查处 称“可制造核武”

近年来，西方频频炒作“对华输出敏感技术”事件。4日，日本警方逮捕了一家机械制造企业的4名相关人员，理由是他们私自向中国和韩国出口“可用于制造核武器”的敏感机械。

据日本《读卖新闻》报道，日本警视厅以触犯法律为由逮捕了位于广岛县福山市一家大型机械制造商的4名员工，其中包括该公司的海外营业主任美能圭辅。据日本警方披露，自2002年以来，这家公司向亚洲、欧洲等数十个国家出口了大约700多台精密机床。为避开禁止出口精密产品的有关规定，该厂通过造假方式将大部分机械的性能改低了上报。4名员工被逮捕的直接原因是他们在2004年到2006年期间，在有关出口文件上填写了伪造的低精度，从而逃避检查，向中国和韩国出口了16台自动换刀数控机床。这种机床可进行精确到毫米以下的精密作业，通常被用于制造汽车零件，也可转用于制造铀浓缩离心机零件。日本警方怀疑该公司其他管理人员也参与了有关事件，并对该公司社长菅田雅夫的住宅进行了搜查。

据了解，购买这种机械的中国和韩国企业都来自汽车制造业，并非军工企业。《朝日新闻》称，到目前为止尚未确认该公司销售的机械被用于核武器开发，但是警方认为，不能排除在过去的出口产品中，有的经过其他国家被运到了核开发国家。日本电视台等多家媒体报道了这一事件，并反复强调这些机床出口到中国和韩国。《每日新闻》称，16台机床中，10台出口到中国，6台出口到韩国。

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波恩

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发表于：2009-04-12 18:58:17
25楼
落后就要挨打！ 真希望民族机床产业和数控产业能在高精度高性能领域为国防多做点儿贡献。
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happywu5

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发表于：2009-06-10 11:21:24
26楼
http://www.gjsk.100shop.com/
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燃烧的冰海

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发表于：2009-06-13 00:33:36
27楼
PA和SOFTSERVO这种体系的控制器对PC资源的依赖很大，复杂运控规律是好实现，但控制性能上不看好。
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波恩

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发表于：2009-06-13 09:32:14
28楼

Fanuc最新的30i系列数控系统也是基于“wintel” x86 PC体系结构的数控系统，楼上以为其控制性能如何呢？

还有西门子的840Di，以及菲蒂亚目前主推的数控系统，等等，也都是基于“wintel” 架构。

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冰镇山羊

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发表于：2009-07-03 16:05:21
29楼

如何解决实时性问题，是Wintel构架的一个难题～

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波恩

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发表于：2009-07-04 13:46:07
30楼

Wintel结构的实时性可以用硬实时内核解决，目前的商业解决方案包括RTX，InTime, VxWin等，国内的光洋也鉴定了自己的硬实时内核，并将其应用于自主开发的PAC系统中，不久的未来可能用于完全自主正向开发的高端数控系统软件中。

 

PA8000中应该存在类似的硬实时内核，是不是PA自己搞的就不知道了。

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燃烧的冰海

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发表于：2009-07-05 19:54:55
31楼
引用波恩 的回复内容:

Fanuc最新的30i系列数控系统也是基于“wintel” x86 PC体系结构的数控系统，楼上以为其控制性能如何呢？

还有西门子的840Di，以及菲蒂亚目前主推的数控系统，等等，也都是基于“wintel” 架构。

这种软伺服是运动控制的一种方向，各家都在支持。但目前的主流还是双CPU的并行结构

 

 

这个还真不敢说。

但个人感觉在以轮廓运动为主的机床上可以，但是在要求挖掘速度极限的点位运动为主的机床上有先天的缺陷，只是个人感觉，还有待验证；

另外wintel这种毕竟有WINDOWS本身稳定性的影响，不是最佳的稳定性解决方案；

本人通过驱动程序RING0级的中断方案也做了一套软伺服的系统，伺服周期总不能做到很小（目前只能到毫秒级），但是对于PA和SOFTSERVO还有德国海宝的软伺服系统的性能到底到什么程度一直未得到权威的测试数据。

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波恩

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发表于：2009-07-05 20:06:32
32楼

关于Wintel体系实时内核的实时控制周期，据说各家的能力都可以高达100KHz，也就是10us，做到250us，125us根本不在话下，不知这样的指标够不够？

关于稳定性，其实面向win的实时内核都是把win架空为自己的一个子任务，即使win死机蓝屏，内核还是照常运行，因此实时任务的稳定性更多地取决于实时内核，而不是win。

 

不知“要求挖掘速度极限的点位运动”对上位系统有何特殊要求，对伺服驱动环节要求又当如何？

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燃烧的冰海

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发表于：2009-07-07 12:54:16
33楼

1，实时控制周期也许能做到很高，但是每个周期内可以完成多少人任务就不好说了，尤其轴多的时候，每个轴的的伺服闭环都要时间，编码用定点、浮点，汇编还是C语言都会影响到伺服周期内时间的分配。而CISC芯片的冯氏结构与DSP的哈佛流水线在处理乘法时的指令周期差别很大，实现复杂控制算法和复杂运动律时往往涉及一系列的矩阵乘法和傅立叶转换，个人感觉DSP会有些优势。

2，WINDOWS都OVER了实时内核还在运行也挺可怕的吧。

3，周期当然越小越好了。至于伺服环节，最好是把加速度反馈也取进来板卡直接控制电流环，也就是驱动器变成简单的功放吧。

以上纯属个人意见。

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波恩

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发表于：2009-07-07 20:23:47
34楼

1.每个实时周期内能完成多少任务不仅仅是wintel体系面临的问题，DSP同样不可豁免，执行效率也许会有差别，不过主频1.6GHz的超长指令集x86和主频普遍不超过300～600MHz的浮点DSP的执行效率谁高恐怕很难说吧！

2.也许显得有些可怕，但死机的仅仅是非实时任务和显示界面，一切实时任务和操作面板，按键，输入输出还都是活的、受控的，在逻辑上和电气上也是符合安全规程的。很多PLC运行起来不是也无需人机界面嘛！

3.加速度反馈用什么作为传感器？驱动器作为功放使用的例子并不少，不过实现方案中，更多见的控制算法可能是加速度前馈。

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燃烧的冰海

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发表于：2009-07-08 20:44:55
35楼

前两个见仁见智。

加速度反馈通过霍尔元器件直接将电流信号取进控制器闭合电流环

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波恩

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发表于：2009-07-09 19:21:54
36楼

这叫加速度反馈？ 还以为真的要用到加速度传感器。

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王金东

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发表于：2009-07-11 21:45:40
37楼

大家好，我现在就在用PA的系统，系统不错，比较开放。那位朋友有有关PA的资料是否可以给点呢！在这万分感谢了我的信箱wjd20072008@163.comQQ124632465

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王金东

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发表于：2009-07-11 21:46:52
38楼

你好：恩波

          我感觉你很熟悉PA请问你是哪里的高人啊是否可以留个QQ联系你啊

 

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波恩

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发表于：2009-07-12 08:59:01
39楼

知道点儿皮毛罢了。

本人偏安于北京一隅，很少使用QQ。

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Thomas8032

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发表于：2009-07-22 21:30:58
40楼
PA的硬件做得比较粗糙，运动卡经常松掉。
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