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IGBT导通瞬间，有大电流冲击吗？ 点击：8486 | 回复：69



刘志斌

    
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发表于：2012-08-08 22:06:46
楼主

我想提个问题大家讨论：

1、变频器输出时，IGBT导通，将500多伏的直流高电压直接加到异步电机绕组上，不会引起大电流冲击吗？

2、如果按欧姆定律说的，电压高电流大，应该有大电流冲击；

3、可是这个想法对吗？为什么“对”？或者为什么“不对”？

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MatLab.XP

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发表于：2012-08-08 15:20:12
21楼
回复内容：
对：刘志斌关于引用 MatLab.XP 的回复内容：……我就说了，懂行的人明白！不用说！这您就技术落后了！超导材料的电机已经研发出来了！不需要电压位置可以保证导体内有电流！变频采用的就是这个技术！航天飞机上就是采用超导变频电机的！1、你见过那台变频器里有超导材料？2、超导材料，也要连接，电路要通要是个通路，不能从空中飞过去？电流可不是水流。内容的回复：

对于刘老师来说！当然可以飞过去！您530V都直接加到绕组上了，凭啥电流不能直接传过去！
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刘志斌

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发表于：2012-08-08 15:20:38
22楼

引用 xcw999 的回复内容：你在哪个绕组间看到了530V？ 你先搞清楚触发角和导通角，最重要的是你回到初一去学学电压的定义！当然，你又可能发贴说电压的定义是错误的！注意，我说的是可能，因为谁也不知道你是怎么思考的。

1、自己都把电路贴上来了，还不知道IGBT导通时，是把直流530v与电机绕组连起来的，你也太“撮鸟”了！

2、你看看图，电机就接在U、V、W端上，IGBT导通，不就与直流530V导通连接上了吗？

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刘志斌

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发表于：2012-08-08 15:25:59
23楼

引用 MatLab.XP 的回复内容：

……变频器直流部的530，和绕组连接线！通过磁场感应，就是我们常说的水流的方式传到电机绕组里面的！就是我们上面说的脸盆和水管的关系！其实IGBT就是电容！

1、“其实IGBT就是电容！”，这也是你的知识？

2、你看看你的伙伴贴上来的图，IGBT导通时，变频器直流部的530和绕组U、V、W是不是连接的？

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永远的正方

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发表于：2012-08-08 15:30:13
24楼

注意观察楼主的讨论帖很久了，对楼主的精神颇为赞赏。

也对回帖讨论的大虾们的水平表示仰慕。

可为什么每每都有火药味呢？小弟在此呼吁文明讨论。

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刘志斌

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发表于：2012-08-08 15:31:41
25楼

引用 xcw999 的回复内容：

……其实IGBT就是电容！ 最后一句不对.应该比喻成一个阀门,你开的大点,时间长点,过来的就多点.......刘老师会批评你的!

1、先说连接上就行，就是说530V直流电压与电机绕组UVW，通过IGBT导通时相连接；

2、变频器工作时，电机U、V、W三个端接的是530V的直流电压脉冲，你说对吧？

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刘志斌

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发表于：2012-08-08 15:35:39
26楼
3、现在看来，异步电机变频调速时，异步电机的绕组端加的是530V的直流电压脉冲，可是谁也没有感觉到大电流脉冲的冲击呢？
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刘志斌

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发表于：2012-08-08 15:37:08
27楼
谁能回答这个问题？                                    
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MatLab.XP

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发表于：2012-08-08 15:39:07
28楼
回复内容：
对：刘志斌关于引用 MatLab.XP 的回复内容：……变频器直流部的530，和绕组连接线！通过磁场感应，就是我们常说的水流的方式传到电机绕组里面的！就是我们上面说的脸盆和水管的关系！其实IGBT就是电容！ 1、“其实IGBT就是电容！”，这也是你的知识？2、你看看你的伙伴贴上来的图，IGBT导通时，变频器直流部的530和绕组U、V、W是不是连接的？内容的回复：

刘老师—其实IGBT就是电容！”，这也是你的知识？—越大的IGBT电容特性越明显！
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MatLab.XP

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发表于：2012-08-08 15:41:23
29楼

回复内容：
对：永远的正方关于注意观察楼主的讨论帖很久了，对楼主的精神颇为赞赏。也对回帖讨论的大虾们的水平表示仰慕。可为什么每每都有火药味呢？小弟在此呼吁文明讨论。内容的回复：

真爱生命，远离刘-分-段（他发的帖子永远是一句话分成几段说）

刘老师追求排行，远比知识重要！

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刘志斌

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发表于：2012-08-09 08:51:10
30楼

我来说说：

1、在交流电路，电阻R的伏安特性是一条直线，遵从欧姆定律，电压最大电流最大，电压是零电流是零；

2、在交流电路中，电容C的伏安特性简单说是，电压不能突变，电流可以突变；

3、在交流电路中，电感L的伏安特性简单说是，电压可以突变，电流不能突变；

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刘志斌

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发表于：2012-08-09 08:53:46
31楼

4、在正弦交流电路中，电容、电感的电流与电压不同相位，相差90°；

 

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刘志斌

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发表于：2012-08-09 09:03:32
32楼

5、在正弦交流电路中，电容、电感的电流与电压不同相位，相差90°，就是说电压最大时电流是零，电压是零的时候电流最大；

6、这样电容、电感的电流和电压的关系不再是正比关系，或者说不遵从欧姆定律，还要用欧姆定律去判断电压、电流的大小，就会出错，就会得出与实际相反的结论；

7、异步电机对瞬间变化的电压，呈现为很大的电感，电感的电压可以突变，电感的电流不能突变，所以尽管IGBT导通时，电压最大530v，可是电流不是最大，而恰恰是最小；

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刘志斌

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33楼

8、那这个530伏的电压一直通下去，电流也一直是零吗？那当然不是，电流会由零开始增大，一直到最大，会把电机绕组的线圈烧掉；

9、所以这个530V的直流电压不能持续时间太长，不等电流上升到最大，电压就被IGBT切断；

10、IGBT导通的时间越长，电感的电流就越大，反之，IGBT导通的时间越短，电感的电流就越小；

11、变频器工作时，我们就是通过控制IGBT的导通时间，来控制电机电流的大小，使得异步电机的平均电流按正弦规律变化；

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电气改变生活

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34楼
回27、28楼，你这所谓的530V应该称有效值呢，还是峰值呢？
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miy_gongkong

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35楼

支持刘老师，严重鄙视 ，xcw999   这种所谓的知识分子，好像高人一等似的，也许你的理论学的是多一些，但也没必要这样损别人吧

 

刘老师说的没错，脉冲电流 也要形成回路的， IGBT 管 发出的是具有  工频交流 类型的相位差，的电流，电压

至于为仕么不会形成 大电流，这个个负责的问题，我无法解释，坐等高人出现，但有一点，我提醒一下， 是不是 该考虑一下  电压源的问题，  例如，工频的电压源，按功率算 xx KW，电压源大，就能提供更大电流。   那么IGBT管这个时候，也相当于 电压源，这个时候和 电网的电压源 有仕么不同？

 

 

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xcw999

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发表于：2012-08-09 12:04:10
36楼

我们梳头时,可以产生数千伏的高压,可是时间极短,电磁效应没有体现出来,其有效值我们感觉不到,所以不存在大电流的冲击;我们假设这个高压持续存在的时间逐渐增加,其有效值当然是越来越大,,,,,,最后我们全挂了........而我们之所以没挂掉,只是因为其只是瞬时值,而非有效值.

作为一个农民,不知道老师和知识分子们是否理解我的观点.

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刘志斌

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发表于：2012-08-09 13:53:03
37楼

引用 xcw999 的回复内容：

我们梳头时,可以产生数千伏的高压,可是时间极短,电磁效应没有体现出来,其有效值我们感觉不到,所以不存在大电流的冲击;我们假设这个高压持续存在的时间逐渐增加,其有效值当然是越来越大,,,,,,最后我们全挂了........而我们之所以没挂掉,只是因为其只是瞬时值,而非有效值.作为一个农民,不知道老师和知识分子们是否理解我的观点.

1、你给电容器加一个高压看看，不管你的时间有多短，瞬时电流无穷大；

2、你给电感加一个高压上去，瞬时电流是零；

3、这里的物理原因不是你这样解释的，是电容、电感的物理本质决定的；

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刘志斌

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38楼

4、既然你没有这方面的知识，给你讲也是白搭！

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李纯绪

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39楼
刘工这题目挺好，年轻人不注意基础知识学习，对他们是个提醒。参加这个讨论的可能有文化水平不高的，还不知“二个不能突变”，多看看基础书吧。
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电气改变生活

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40楼

引用 李纯绪 的回复内容：刘工这题目挺好，年轻人不注意基础知识学习，对他们是个提醒。参加这个讨论的可能有文化水平不高的，还不知“二个不能突变”，多看看基础书吧。


你应该算是论坛中的前辈了，你所说的基础知识，我想论坛中的绝大多少人都知道的。但楼主的问题，绝不是能否突变能解释的。

但刘老的500多V的电压直接加到电动机的绕组上，这个命题让人难以信服！

疑点：1、变频器绝对不是这样做出来的，且IGBT是可控件，你只看主电路，没看驱动部分！

2、即使向刘老想象的那样，这500多V也不是有效值，就好象民用220V峰值应该是311V，标注220V电源的电器也没有坏。

3、单IGBT输出的也不是等幅脉冲，而变频器给我们的等幅不等宽的波形，只是合成波（与加在载波（三角波）上的基波）合成而成，如果按照刘老所说，此调制后的脉冲幅应该是530V；

 

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