IGBT导通瞬间,有大电流冲击吗? 点击:8500 | 回复:69



刘志斌

    
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发表于:2012-08-08 22:06:46
楼主

我想提个问题大家讨论:

1、变频器输出时,IGBT导通,将500多伏的直流高电压直接加到异步电机绕组上,不会引起大电流冲击吗?

2、如果按欧姆定律说的,电压高电流大,应该有大电流冲击;

3、可是这个想法对吗?为什么“对”?或者为什么“不对”?




MatLab.XP

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发表于:2012-08-08 15:20:12
21楼
回复内容:
对:刘志斌关于引用 MatLab.XP 的回复内容:……我就说了,懂行的人明白!不用说!这您就技术落后了!超导材料的电机已经研发出来了!不需要电压位置可以保证导体内有电流!变频采用的就是这个技术!航天飞机上就是采用超导变频电机的!1、你见过那台变频器里有超导材料?2、超导材料,也要连接,电路要通要是个通路,不能从空中飞过去?电流可不是水流。内容的回复:


对于刘老师来说!当然可以飞过去!您530V都直接加到绕组上了,凭啥电流不能直接传过去!

刘志斌

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发表于:2012-08-08 15:20:38
22楼

引用 xcw999 的回复内容:你在哪个绕组间看到了530V? 你先搞清楚触发角和导通角,最重要的是你回到初一去学学电压的定义!当然,你又可能发贴说电压的定义是错误的!注意,我说的是可能,因为谁也不知道你是怎么思考的。


1、自己都把电路贴上来了,还不知道IGBT导通时,是把直流530v与电机绕组连起来的,你也太“撮鸟”了!

2、你看看图,电机就接在U、V、W端上,IGBT导通,不就与直流530V导通连接上了吗?

刘志斌

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发表于:2012-08-08 15:25:59
23楼

引用 MatLab.XP 的回复内容:

……变频器直流部的530,和绕组连接线!通过磁场感应,就是我们常说的水流的方式传到电机绕组里面的!就是我们上面说的脸盆和水管的关系!其实IGBT就是电容!


1、“其实IGBT就是电容!”,这也是你的知识?

2、你看看你的伙伴贴上来的图,IGBT导通时,变频器直流部的530和绕组U、V、W是不是连接的?

永远的正方

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发表于:2012-08-08 15:30:13
24楼

注意观察楼主的讨论帖很久了,对楼主的精神颇为赞赏。

也对回帖讨论的大虾们的水平表示仰慕。

可为什么每每都有火药味呢?小弟在此呼吁文明讨论。

刘志斌

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发表于:2012-08-08 15:31:41
25楼

引用 xcw999 的回复内容:

……其实IGBT就是电容! 最后一句不对.应该比喻成一个阀门,你开的大点,时间长点,过来的就多点.......刘老师会批评你的!


1、先说连接上就行,就是说530V直流电压与电机绕组UVW,通过IGBT导通时相连接;

2、变频器工作时,电机U、V、W三个端接的是530V的直流电压脉冲,你说对吧?

刘志斌

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发表于:2012-08-08 15:35:39
26楼
3、现在看来,异步电机变频调速时,异步电机的绕组端加的是530V的直流电压脉冲,可是谁也没有感觉到大电流脉冲的冲击呢?

刘志斌

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发表于:2012-08-08 15:37:08
27楼
谁能回答这个问题?                                    

MatLab.XP

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发表于:2012-08-08 15:39:07
28楼
回复内容:
对:刘志斌关于引用 MatLab.XP 的回复内容:……变频器直流部的530,和绕组连接线!通过磁场感应,就是我们常说的水流的方式传到电机绕组里面的!就是我们上面说的脸盆和水管的关系!其实IGBT就是电容! 1、“其实IGBT就是电容!”,这也是你的知识?2、你看看你的伙伴贴上来的图,IGBT导通时,变频器直流部的530和绕组U、V、W是不是连接的?内容的回复:


刘老师—其实IGBT就是电容!”,这也是你的知识?—越大的IGBT电容特性越明显!

MatLab.XP

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发表于:2012-08-08 15:41:23
29楼

回复内容:
对:永远的正方关于注意观察楼主的讨论帖很久了,对楼主的精神颇为赞赏。也对回帖讨论的大虾们的水平表示仰慕。可为什么每每都有火药味呢?小弟在此呼吁文明讨论。内容的回复:


真爱生命,远离刘-分-段(他发的帖子永远是一句话分成几段说)

刘老师追求排行,远比知识重要!

刘志斌

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发表于:2012-08-09 08:51:10
30楼

我来说说:

1、在交流电路,电阻R的伏安特性是一条直线,遵从欧姆定律,电压最大电流最大,电压是零电流是零;

2、在交流电路中,电容C的伏安特性简单说是,电压不能突变,电流可以突变;

3、在交流电路中,电感L的伏安特性简单说是,电压可以突变,电流不能突变;

刘志斌

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发表于:2012-08-09 08:53:46
31楼

4、在正弦交流电路中,电容、电感的电流与电压不同相位,相差90°;

 

刘志斌

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发表于:2012-08-09 09:03:32
32楼

5、在正弦交流电路中,电容、电感的电流与电压不同相位,相差90°,就是说电压最大时电流是零,电压是零的时候电流最大;

6、这样电容、电感的电流和电压的关系不再是正比关系,或者说不遵从欧姆定律,还要用欧姆定律去判断电压、电流的大小,就会出错,就会得出与实际相反的结论;

7、异步电机对瞬间变化的电压,呈现为很大的电感,电感的电压可以突变,电感的电流不能突变,所以尽管IGBT导通时,电压最大530v,可是电流不是最大,而恰恰是最小;

刘志斌

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发表于:2012-08-09 09:13:57
33楼

8、那这个530伏的电压一直通下去,电流也一直是零吗?那当然不是,电流会由零开始增大,一直到最大,会把电机绕组的线圈烧掉;

9、所以这个530V的直流电压不能持续时间太长,不等电流上升到最大,电压就被IGBT切断;

10、IGBT导通的时间越长,电感的电流就越大,反之,IGBT导通的时间越短,电感的电流就越小;

11、变频器工作时,我们就是通过控制IGBT的导通时间,来控制电机电流的大小,使得异步电机的平均电流按正弦规律变化;

电气改变生活

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发表于:2012-08-09 09:29:20
34楼
回27、28楼,你这所谓的530V应该称有效值呢,还是峰值呢?

miy_gongkong

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发表于:2012-08-09 09:44:01
35楼

支持刘老师,严重鄙视 ,xcw999   这种所谓的知识分子,好像高人一等似的,也许你的理论学的是多一些,但也没必要这样损别人吧

 

刘老师说的没错,脉冲电流 也要形成回路的, IGBT 管 发出的是具有  工频交流 类型的相位差,的电流,电压

至于为仕么不会形成 大电流,这个个负责的问题,我无法解释,坐等高人出现,但有一点,我提醒一下, 是不是 该考虑一下  电压源的问题,  例如,工频的电压源,按功率算 xx KW,电压源大,就能提供更大电流。   那么IGBT管这个时候,也相当于 电压源,这个时候和 电网的电压源 有仕么不同?

 

 

xcw999

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发表于:2012-08-09 12:04:10
36楼

我们梳头时,可以产生数千伏的高压,可是时间极短,电磁效应没有体现出来,其有效值我们感觉不到,所以不存在大电流的冲击;我们假设这个高压持续存在的时间逐渐增加,其有效值当然是越来越大,,,,,,最后我们全挂了........而我们之所以没挂掉,只是因为其只是瞬时值,而非有效值.

作为一个农民,不知道老师和知识分子们是否理解我的观点.

刘志斌

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发表于:2012-08-09 13:53:03
37楼

引用 xcw999 的回复内容:

我们梳头时,可以产生数千伏的高压,可是时间极短,电磁效应没有体现出来,其有效值我们感觉不到,所以不存在大电流的冲击;我们假设这个高压持续存在的时间逐渐增加,其有效值当然是越来越大,,,,,,最后我们全挂了........而我们之所以没挂掉,只是因为其只是瞬时值,而非有效值.作为一个农民,不知道老师和知识分子们是否理解我的观点.


1、你给电容器加一个高压看看,不管你的时间有多短,瞬时电流无穷大;

2、你给电感加一个高压上去,瞬时电流是零;

3、这里的物理原因不是你这样解释的,是电容、电感的物理本质决定的;

刘志斌

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38楼

4、既然你没有这方面的知识,给你讲也是白搭!

李纯绪

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发表于:2012-08-09 14:12:46
39楼
刘工这题目挺好,年轻人不注意基础知识学习,对他们是个提醒。参加这个讨论的可能有文化水平不高的,还不知“二个不能突变”,多看看基础书吧。

电气改变生活

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发表于:2012-08-09 15:09:21
40楼

引用 李纯绪 的回复内容:刘工这题目挺好,年轻人不注意基础知识学习,对他们是个提醒。参加这个讨论的可能有文化水平不高的,还不知“二个不能突变”,多看看基础书吧。



你应该算是论坛中的前辈了,你所说的基础知识,我想论坛中的绝大多少人都知道的。但楼主的问题,绝不是能否突变能解释的。

但刘老的500多V的电压直接加到电动机的绕组上,这个命题让人难以信服!

疑点:1、变频器绝对不是这样做出来的,且IGBT是可控件,你只看主电路,没看驱动部分!

2、即使向刘老想象的那样,这500多V也不是有效值,就好象民用220V峰值应该是311V,标注220V电源的电器也没有坏。

3、单IGBT输出的也不是等幅脉冲,而变频器给我们的等幅不等宽的波形,只是合成波(与加在载波(三角波)上的基波)合成而成,如果按照刘老所说,此调制后的脉冲幅应该是530V;

 


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