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怎么解析、应用好“电工公式”？ 点击：3917 | 回复：71



刘志斌

    
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发表于：2010-08-24 21:27:18
楼主
我立个帖子，题目就叫怎么解析、应用好“电工公式”？请大家讨论！
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刘志斌

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发表于：2010-08-29 20:39:23
21楼
引用东方 的回复内容：

……算出基极电流后，就可以算出集电极电流为  Ic=βIb=60μAX50=3mA……

 

 

1、三极管的集电极c到发射机e的电压用Uce表示，集电极电流用Ic表示，电阻用Rbe表示；

2、而集电极电流为 Ic=βIb……，不是Ic=Uce/Rbe；

3、就是说三极管的集电极电流Ic只与Ib有关，当Ib一定时，Ic一定，是一个电流源，内阻Rbe无穷大，与Uce大小没关系；

4、这就是三极管非线性特性－－－－电流不再与电压成正比，与电阻成反比；

 

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芳季

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发表于：2010-08-29 23:14:12
22楼

刘翁上面的第三点未免又出现断章取义了。当Uce=0的时候何来个Ic呢？

待会儿有招惹东方兄了。

然而你们两个都很注重对方的一点错误的。尽管大家都在商量一个事情，有的话有的前提大家都知道了就不必再举了。可是有的时候您两老就是不放过对方。死活要说得明白清楚。那说就说呗。大家都说清楚了。别断章取义了。

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yzzcp

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发表于：2010-08-29 23:25:50
23楼
引用刘志斌 的回复内容：

2、而集电极电流为 Ic=βIb……，不是Ic=Uce/Rbe；

 


首先.Rbe应该是Rce吧

之所以Ic=βIb……，不是Ic=Uce/Rce； ,是因为流过Rce的电流除了Ic,还有Ib,应该这样描述:Ic=Ucb/Rcb

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yzzcp

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发表于：2010-08-29 23:45:42
24楼
引用刘志斌 的回复内容：

3、就是说三极管的集电极电流Ic只与Ib有关，当Ib一定时，Ic一定，是一个电流源，内阻Rbe无穷大，与Uce大小没关系；




反过来看,当Ib一定时,Ic一定,Uce也就一定,它不会变.或者再反过来说,如果Uce变了,那肯定是Ic变了,也就是Ib变了
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刘志斌

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发表于：2010-08-30 07:15:48
25楼

引用yzzcp 的回复内容：
……当Ib一定时,Ic一定,Uce也就一定,它不会变.或者再反过来说,如果Uce变了,那肯定是Ic变了,也就是Ib变了

1、当Ib一定时,Ic一定,Uce不一定；

2、例如，当Ib一定时,Ic一定时，我们改变Rc的大小时，Uce可以在一个很大范围内变化；

3、当Ib一定时,Ic一定时，我们经常用调整Rc的大小的方法调整三极管的静态管压降Uce；

4、“反过来说,如果Uce变了,那肯定是Ic变了,也就是Ib变了 ”，同样不对，,如果Uce变了，,那可能是Rc变了,而Ib没变，Ic没变；

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刘志斌

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发表于：2010-08-30 07:32:37
26楼

5、yzzcp的说法是Rc不变的情况下，三极管处于放大状态的情况，所以前提是Rc一定时，Ib变化，Ic变化，Uce 变化；

6、此时，三极管对信号线性放大，其主要原因是Rc不变，通过Rc把三极管的电流变化，转化为电压IcRc的变化，Uce的变化；

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刘志斌

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发表于：2010-08-30 08:37:39
27楼
引用芳季 的回复内容：

……上面的第三点未免又出现断章取义了。当Uce=0的时候何来个Ic呢？……别断章取义了。

1、如果Ic=βIb，那Uce=0吗？

2、Ic=βIb，三极管处于放大状态；

3、所以我说的问题同东方的话题是一个前提，并非断章取义；

4、你说的Uce=0，已经离开讨论问题的前提，所以你是断章取义；

 

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yzzcp

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发表于：2010-08-30 23:03:52
28楼
刘老师不能拿电阻的特性和二、三极管比较

对一只具体的电阻而言，电流电压成正比，是线性的，此时电流电阻或者电压电阻是非线性的

对一只二极管而言，电压一定，电流电阻成反比，也是线性的

它们都符合欧姆定律
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东方

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发表于：2010-09-01 00:03:09
29楼

刘工哎！您老的这个题目可好呢，看来包括芳季先生在内都不甚了了。

XW：芳季要讲清楚，不要断章取义。

东方：那是自然。要说这非线性电路，还真不好办，就算最简单的二极管，你说这个电阻怎么算？

XW：小时候，有人给我讲，正向电阻小于200欧姆，反向电阻大于200K的就是好的二极管。这是什么电阻呢？

东方：这就是所谓的“静态电阻”，把二极管当成一个电阻，加上电压，测出一个电流，用欧姆定律算出来的电阻。

【注意】这会儿就正式用上欧姆定律啦！

刘志斌：我反对！欧姆定律适用线性元件构成的电路，不适应非线性元件及其电路！

东方：反对无效！

 

XW：你说“静态电阻”，难不成还有“动态电阻”吗？

 

东方：有啊！“动态电阻”为电压变化量与相应的电流变化量之比。动态电阻R=dU/dI

 

XW：还是电压和电流之比呀，整个儿一欧姆定律嘛！看来，不管静态/动态，反正是离不开欧姆定律啦！

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仫樚

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发表于：2010-09-01 11:31:20
30楼

应用好就是要灵活应用，不能照搬书本公式，并结合实际电路或经验，这样才能用好电工公式

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刘志斌

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发表于：2010-09-01 13:01:08
31楼

引用yzzcp 的回复内容：

……对一只具体的电阻而言，电流电压成正比，是线性的，此时电流电阻或者电压电阻是非线性的 ……

 

 

1、“线性的”就是电流与电压成正比，也就是电阻是定值，或者说函数图象是一条直线；

2、电阻也有非线性的，与外部条件有关，就是其电阻大小与温度、电压、等量有关；

3、这时电压与电流的比值电阻大小在变化，或者说函数图象不一条直线；

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刘志斌

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发表于：2010-09-01 13:10:18
32楼

引用yzzcp 的回复内容：……对一只二极管而言，电压一定，电流电阻成反比，也是线性的 ，它们都符合欧姆定律


1、二极管的伏安特性曲线不是一条直线，是非线性元件，就是说二极管的电流与电压不成正比；

2、欧姆定律说电阻的电流与电压成正比，与电阻成反比，所以二极管不符合欧姆定律；


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刘志斌

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发表于：2010-09-01 13:14:26
33楼

3、二极管的电压与电流的比值，也是电阻，是个变化的电阻，不符合电阻定值的欧姆定律的内容；

4、我们说二极管电压与电流的比值不符合欧姆定律的内容，并不是说电压与电流的比值不是电阻、不能比！

5、有人在讨论问题中，如果一出现电压与电流的比值，就说是欧姆定律的说法不对；

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刘志斌

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发表于：2010-09-01 16:09:04
34楼

下面我举例说明欧姆定律应用线形与非线性元件的区别：

1、如果是线形元件，我们只要知道两点，就知道所有点的值：

1）举例说：一个线性电阻电压是0.7伏时的电流是0.7A，那么电压是7V时，电流是多大呢？你肯定知道答案，你会用正比关系算出结果；

2）举例说：一个非线性电阻电压是0.7伏时的电流是0.7A，那么电压是7V时，电流是多大呢？你肯定不知道答案，你不能用正比关系算出结果；

 

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刘志斌

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发表于：2010-09-01 16:19:30
35楼
2、如果是非线形元件，我们只知道两点，是无法知道所有点的值：

1）举例说：一个非线性二极管电压是0.7伏时的电流是0.7A，那么电压是7V时，电流是多大呢？你肯定不知道答案，你不能用用正比关系算出结果；

2）举例说：一个非线性二极管反向电压是7伏时的电流是0.7μA，那么反向电压是70V时，电流是多大呢？你肯定知道答案，电流还是0.7μA，你不是用正比关系算出的结果，是你知道反向饱和电流不变的原理。
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刘志斌

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发表于：2010-09-01 16:28:58
36楼

那么欧姆定律的实质是什么？

1、电流与电压的正比关系，电流与电阻的反比关系，是实质，知道两点就知道它的全部；

2、你利用电压与电流的比值只能说明的是一个点的关系，不能说明所有点的关系，那就是非线性元件不能应用欧姆定律的缘故；

 

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kazefsh

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发表于：2010-09-01 16:37:57
37楼
引用刘志斌 的回复内容：2、如果是非线形元件，我们只知道两点，是无法知道所有点的值：

1）举例说：一个非线性二极管电压是0.7伏时的电流是0.7A，那么电压是7V时，电流是多大呢？你肯定不知道答案，你不能用用正比关系算出结果；

2）举例说：一个非线性二极管反向电压是7伏时的电流是0.7μA，那么反向电压是70V时，电流是多大呢？你肯定知道答案，电流还是0.7μA，你不是用正比关系算出的结果，是你知道反向饱和电流不变的原理。

那就看伏安特性曲线去吧
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刘志斌

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发表于：2010-09-01 16:46:05
38楼
引用东方 的回复内容：

…简单的二极管，你说这个电阻怎么算？

…，正向电阻小于200欧姆，反向电阻大于200K的就是好的二极管。这是什么电阻呢？

东方：这就是所谓的“静态电阻”，把二极管当成一个电阻，加上电压，测出一个电流，用欧姆定律算出来的电阻。

【注意】这会儿就正式用上欧姆定律啦！ ……

 

 


1、当我们用万用表测二极管的电阻时，就是给二极管一个确定的电压，产生一定的电流，表指示一个电阻值的读数来；

2、由于二极管是非线性的，电阻会因电压不同，电流非正比变化，所测的值不同，例如同样一个二极管，你可以测出很多不同电阻值来；

3、用不同的表，不同的电阻挡，测同一个二极管的正向电阻，大小不一样，差别很大；

4、用不同的表，不同的电阻挡，测同一个线性电阻，大小一样；


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刘志斌

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发表于：2010-09-01 16:54:13
39楼

5、“把二极管当成一个电阻，加上电压，测出一个电流，用欧姆定律算出来的电阻。”，你并没有用欧姆定律，你用的是电压与电流的比值算出来的电阻值；

6、那么电压变化后，电流是多少？电阻是多少呢？你还能知道吗？你不知道！因为欧姆定律不能用！

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刘志斌

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40楼
7、只要电压除电流算电阻就是欧姆定律，东方又撒谎了，一个弥天大慌！
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