TN-C系统 TN-C-S系统 TN-S系统使用广义上无区别! 点击:22499 | 回复:202



欣欣向荣

    
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发表于:2008-01-08 13:43:00
楼主
1、TN-C系统:三相四线制PEN线规定距离内接地,在入户端就近接地,四线到达用电设备。节省了一根线!为了安全连接设备时要动些脑筋。对设备直接使用者有些迷茫!导线分为黄、绿、红、黄绿线。节省一根淡蓝线!
2、TN-C-S系统:伪三相五线制,三相四线制PEN线规定距离内接地,在入户端就近接地,进入入户端后分为五线制到达用电设备。对设备直接使用者接线对号入座就可!导线分为入户端前为黄、绿、红、黄绿线、入户端后分为黄、绿、红、N淡蓝、PE黄绿线。节省入户端前的淡蓝线!
3、TN-S系统:三相五线制,变压器输出三相五线制PE在规定距离内接地,入户端就近接地。五线制到达用电设备。对设备直接使用者接线对号入座就可!导线分为黄、绿、红、N淡蓝、PE黄绿线。最费材料的系统!
因为PEN、PE线都在入户端接了地,广义上讲对使用者供电、使用无区别!
但对设备使用者的安全角度TN-C-S系统和TN-S系统是相等的!对用电者安全使用素质相对素质可以放得很低!知道一定的基本安全知识就可使用!
而对于TN-C系统,是考验一个职业电工的安全技术素质!考验对于PEN线的知识如何区分PE保护零线、N工作零线的PEN线的区分用途方法!须要经过培训的合格的素质!真真理解PE保护零线、N工作零线的区分。
所以,TN-C-S和TN-S系统考虑的是安全!TN-C考虑的是节省材料。但对供电、使用无区别!


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刘志斌

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发表于:2008-01-25 17:49:00
41楼

  “对于我国的现状三相四线制的供电也只能说TN-C时最节省的!”

1、这种说法给人一种错觉,以为是为了省材料采用TN-C的;
2、而是原来没有使用《RCD漏电保护器》的时候,没有必要采用保护零线PE和工作零线N分开的方式;
3、现在采用保护零线PE和工作零线N分开的方式,是为了接入《RCD漏电保护器》的需要!

yjig

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发表于:2008-01-25 17:57:00
42楼
“保护零线PE和工作零线N的分开就是为了漏电保护器的接入,而不是别的;”
刘先生:难怪别人难与你沟通,你说来说去,还是那句话,“分开就是为了漏电保护器的接入,”
欣欣向荣已经说的够清楚了:“从安全角度PE线的重复接地减少了与N线的关联影响,N线的断开不影响安全保护。PE线的断开因为有重复接地充其量保证间接保护器的工作也能保证直接保护器的工作。不影响N线的工作减少了停电隐患。不然国外(先进国家)不会使用TN-C-S 节省材料,它保证的是安全!”
在TN-C系统中,重复接地只能降低事故的危害性,因为现场的接地电阻无法保证低于4欧,而在TN-S系统中,即使断PE线或断N线,只要不是同时断,其危害性低于 TN-C系统。

刘志斌

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发表于:2008-01-25 18:03:00
43楼

  “PE、N线是分开的PE重复接地减少了PE、N线的相互影响,阻抗上的原因N线中流动的大电流杂波TN-S明显减少了对PE线的关联影响,”

1、重复接地接地的作用是为了防止零线断线的危险而采用的措施;
2、不管保护零线PE、工作零线N都需要重复接地,如果采用TN-S接入《RCD漏电保护器》,不能有重复接地的缘故;
3、所以TN-C-S系统,不用接入《RCD漏电保护器》总保护,也避免了大面积停电事故;
4、不用接入《RCD漏电保护器》总保护,所以TN-C-S系统PEN公用部分可重复接地,是个好处、优点!

刘志斌

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发表于:2008-01-25 18:15:00
44楼

 “在TN-C系统中,重复接地只能降低事故的危害性,因为现场的接地电阻无法保证低于4欧,而在TN-S系统中,即使断PE线或断N线,只要不是同时断,其危害性低于 TN-C系统。”

 上边这句话是极其错误的,原因是:
1、重复接地是防止零线断线危险的重要措施;
2、不管是保护零线PE、工作零线N都需要重复接地,保护零线PE、工作零线N断线都存在很大危险;
3、而在TN-S系统中,接入《RCD漏电保护器》总保护的缘故,工作零线N不能重复接地是一大缺陷!

yjig

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发表于:2008-01-25 18:19:00
45楼
1+1=?
你说是多少就多少吧。

刘志斌

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发表于:2008-01-25 18:21:00
46楼

  “刘先生:难怪别人难与你沟通,你说来说去,还是那句话,‘分开就是为了漏电保护器的接入’”

1、yjig:你记住,这就是观点,观点不容沟通;
2、你可以批判它不正确,我可以坚持它的正确性;

刘志斌

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47楼

“1+1=?”

工作零线N断线,会出现零点飘移,会烧电器,难道你不知道?这时,你分多条零线也无用,1+1=0!!!

huangyoufu

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发表于:2008-01-25 18:30:00
48楼
 精华,原来对这三种接地不太清楚,读过这篇文章后感觉清楚多了!

自见本性

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发表于:2008-01-25 19:08:00
49楼
ande的图很经典

欣欣向荣

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发表于:2008-01-25 23:09:00
50楼
转贴:
摘要:RCD剩余电流漏电保护器的理论依据;故障电流“剩余原则”;使用“末级保护原则”;“运行管理、质量跟踪”原则;RCD使用者的技术误区。
   关键词:基尔霍夫电流定律;安培环路定律;剩余电流互感器;RCD的技术误区。
一、概述
关于RCD剩余电流漏电保护器有很多论述,其关键词归纳如下:
RCD作用的局限性;
漏电保护器拒跳;
保护器误动;
漏电保护器的频动;
漏电保护器的技术误区;
漏电保护器的技术思路内解决其频动、拒动问题是不大可能的;…。 
关于RCD剩余电流漏电保护器的实际应用效果的描述有:
      “在两网改造中,大量使用了剩余电流动作漏电保护器,几年过去了,事实证明,漏电保护器损坏、人为解除运行现象非常严重。用电损耗问题,安全用电问题仍然严峻。纠其原因是多方面的,但直接原因是漏电保护器的频动、拒动,严重影响了正常用电,使管、用电人员对漏电保护器失去信心,甚至放弃。”
      “在两网改造工程实施过程中,广泛地应用了漏电保护装置——剩余电流动作保护器。实践证明,保护器的应用,大大降低了人身电击伤亡事故,同时还起到了监督线路绝缘水平的作用,安全用电效果显著。国内外的经验证明,在低压电网中,安装保护器是防止人身电击伤亡、电气火灾及电器设备损坏的有效的防护措施。”
       “RCD能十分灵敏地切断保护回路的接地故障,还可用作防直接接触电击的后备保护。这在我国多年对RCD的实际使用中已得到了证明。然而,在对RCD的进一步使用中,应注意到它所存在的不足之处。”

  ……。
总之,众说纷纭,各执其词,褒贬不一,有时矛盾,有时统一。谁对谁错?对,对在什么地方;错,错在那里…。
二、RCD剩余电流漏电保护器的理论依据
     仔细观查RCD的内部结构和安装位置:线路进出的一侧为电源,另一侧为负载(既被保护的一方);负载工作所需要的电源相线、工作零线必须穿过一个绕有感应线圈的软磁环。
     在复杂电路中,我们把多条支路的汇交点叫节点。基尔霍夫电流定律说,关于节点的所有支路电流的代数和恒为零,
                ∑I = 0   
      换句话说,关于节点的部分支路电流的代数和恒等于剩余支路电流的代数和。如果把RCD保护的负载设备、线路系统看作一个“节点”,关于这个“节点”的部分支路(既负载工作所需要的相线、工作零线)电流的代数和恰等于剩余支路(接地漏电支路)电流的代数和。简单说,就是把负载设备、线路的所有电源相线、工作零线的电流相加,求其代数和,恰等于系统此时接地漏电故障电流

                 ∑I相、零 = I漏
      这就是RCD能灵敏地即时地检测到随机发生的接地漏电故障的理论依据。安培环路定律说,磁场强度矢量H沿任何闭合路径的线积分等于贯穿由此路径所围成的面的电流的代数和,既
                     ∮Hdl = ∑l       (安培环路定律)
      RCD内部结构中绕有感应线圈的软磁环既为安培闭合环路,对穿过其所围成的面的相线、工作零线电流求和,软磁环内的磁通既为“和电流”产生的磁通,恰等于此时负载设备、线路系统的接地漏电故障电流产生的磁通。软磁环感应线圈内的感应电势大小、感应电流的大小与接地漏电故障电流成正比。所以称其为剩余电流互感器,并非“零序电流互感器”。
      当负载系统没有发生接地漏电故障时,既没有剩余支路电流,则有关负载系统的相线、工作零线电流的代数和恒为零,即使发生相线与相线、相线与零线之间的短路、过载、缺相、欠压、失压、过流等所有穿过RCD的支路间的工作电流、故障电流其代数和恒为零,RCD软磁环内磁通为零,其感应线圈内感应电势为零,RCD均不会动作,故RCD没有短路、过载、失压、缺相等保护作用,所以称之为RCD剩余电流漏电保护器。现在生产的断路器其内部配置了剩余电流互感器,不仅具备短路、过载、失压、过流等保护作用外,还具备了接地漏电保护功能。
三、故障电流“剩余原则”
       RCD剩余电流漏电保护器安装、使用的原则是故障电流“剩余原则”。
既被我们看作为节点、需要漏电保护的负载设备、线路系统,与之有关的所有供电电源相线、工作零线N等工作支路电流都要穿过RCD的磁环;
      保护零线PE、试验支路等保护支路电流、试验支路电流、故障支路电流均作为剩余支路不得通过RCD。例如在RCD的负载侧工作零线N不得设置重复接地线、保护零线PE不得进RCD。
四、“合理选用”原则
     RCD剩余电流漏电保护器能即时、随机、无死区检测接地故障电流,动作灵敏,保护切断电源时间短。
     因此,只要合理选用,正确安装、使用RCD保护器,对于保护人身安全,防止电击事故和预防火灾产生会有明显的作用。
     如果违背科学合理选用原则,滥用RCD保护器,出现保护器误动、频动,造成频繁停电、大面积停电,供电安全、稳定和可靠性降低,影响正常生产和生活当然会造成人们的烦恼。
     国家颁布了《漏电保护器安全监察规定》(劳安字(1999)16号)和《漏电保护器安装与运行(GB13955-92)等一系列标准和规定。选用漏电保护器时应遵循以下主要原则:
1. 购买漏电保护器时应购买具有生产资质的厂家产品,且产品质量检测合格。
2. 应根据保护范围、人身设备安全和环境要求确定漏电保护器的电源电压、工作电流、漏电电流及动作时间等参数。
3. 电源采用漏电保护器做分级保护时,应满足上、下级开关动作的选择性。
4. 手持式电动工具(除III类外)、移动式生活用家电设备(除III类外)、其他移动式机电设备,以及

触电危险性较大的用电设备,必须安装漏电保护器。
5. 建筑施工场所、临时线路的用电设备,应安装漏电保护器。这是《施工现场临时用电安全技术规范》(JGJ46-88)中明确要求的。
6. 机关、学校、企业、住宅建筑物内的插座回路,宾馆、饭店及招待所的客房内插座回路,也必须安装漏电保护器。
7. 安装在水中的供电线路和设备以及潮湿、高温、金属占有系数较大及其他导电良好的场所,如机械加工、冶金、纺织、电子、食品加工等行业的作业场所,以及锅炉房、水泵房、食堂、浴室、医院等场所,必须使用漏电保护器进行保护。
8. 固定线路的用电设备和正常生产作业场所,应选用带漏电保护器的动力配电箱。临时使用的小型电器设备,应选用漏电保护插头(座)或带漏电保护器的插座箱。
9. 漏电保护器作为直接接触防护的补充保护时(不能作为唯一的直接接触保护),应选用高灵敏度、快速动作型漏电保护器。
  一般环境选择动作电流不超过30mA,动作时间不超过0.1s.,这两个参数保证了人体如果触电时,不会使触电者产生病理性生理危险效应。
  在浴室、游泳池等场所漏电保护器的额定动作电流不宜超过10mA。
  在触电后可能导致二次事故的场合,应选用额定动作电流为6mA的漏电保护器。
10. 对于不允许断电的电气设备,如公共场所的通道照明、应急照明、消防设备的电源、用于防盗报警的电源等,应选用报警式漏电保护器接通声、光报警信号,通知管理人员及时处理故障。
       有的人在漏电保护器动作时不是认真地找原因,而是将漏电保护器短接或拆除,这是极其危险的,也是绝对不允许的。
五、“末级保护”原则
       既要安全用电,减少触电事故,又要提高电网供电的可靠性,这是对漏电切断保护的全面要求。       加大末级漏电保护器的安装率和投运率,建议实行“末级保护”原则。以防止直接接触触电为主要目标,各自保护面小,不干扰其他用户。
       二级保护为系统总保护或分支保护。保护范围为低压电网的主干线(或分支线)、下户线和进户线。建议考虑上级漏电保护器的额定漏电电流为下一级额定漏电电流的2.5~3.0倍,上一级漏电保护器的动作时间较下一级动作时间增加一个动作级差,约为0.1~0.2s左右。
 六、“运行管理、质量跟踪”原则
       漏电保护器作为国家强制性实施安全认证的电工产品,其质量优劣将直接关系到使用者的生命和

财产的安全,必须加强和开展对漏电保护器质量的监督,实行动态管理,提高生产经营者的质量意识,防

止不合格和假冒伪劣产品进入低压电网。
    漏电保护器的运行管理,有条件的可统一采购、统一安装,以户建档,
明确运行责任人,配备试跳运行记录,正确记录投运试验情况、定期试跳情况、运行中跳闸情况、恢复送

电时间、故障原因及异常情况等。
七、浅析“RCD的技术误区”
       负载设备、线路总是与环境、大地之间存在着分布电容、电感;非线性负载形成地高次谐波产生

的电磁感应、电磁辐射;…都会造成供电、用电系统非故障性正常泄漏电流。更要命地是它的大小地不确

定性,随环境、温度、气候…等的变化而改变。它隐藏在RCD保护器检测的剩余电流中,无法摆脱,时时

作祟。例如有好多人家装修住房后,RCD动作,无法合闸,只好解除RCD强行送电。原因就是房内潮湿正常

泄漏电流增大所致。特别是总保护、分支保护的RCD保护器频动,引发大面积停电,事后又查不出有什么

故障,就是系统正常泄漏电流随时变化、瞬间增大造成地。不确定的正常泄漏电流使得RCD保护器的实际

应用遇到了无法克服的困难。经验告诉我们,RCD保护器实行“末级保护”原则的正确性。
      在TN——-C供电系统中,工作零线N和保护零线PE公用一根零线,通过了RCD。
     当接零负载设备漏电时,出现相—零短路电流使熔断器熔断,动作灵敏的RCD却没有动作,可笑吗?


      其实这不是RCD的过错,而是安装使用者的无知造成的。正确地安装方法应该是,在三相四线制进

户线处,首先对零线重复接地;从重复接地处拉出一根专用保护零线PE,和工作零线N相互独立,改进户

线为三相五线制供电既TN——-C——-S系统;单相进户线为三根线,保护零线PE不进RCD。这样就不会出

现上述笑话。(克市广大老住户的RCD现在还处在上述笑话中)
      另外,还有一种情况是,同样在TN——-C供电系统中,RCD后负载侧重复接地,造成RCD无故频动,

无故停电,严重影响了正常的生产和生活。原因是这种接法的结果造成RCD电源侧外系统通过RCD负载侧内

接地极的重复接地电流成为剩余电流所致。解决的办法同上。
       在TN——-S系统中,如果在RCD后负载侧,工作零线N重复接地,也会出现上述结果。解决办法是

让保护零线重复接地。
      在TN——-S系统中,如果在RCD后负载侧,把工作零线N当做保护零线PE用,或者将保护零线PE当作

工作零线N混用,会造成RCD频动、不能合闸。原因是这种接法把工作电流变成剩余电流导致RCD动作。
       踪上所述,RCD存在使用者的技术误区,不存在“RCD的技术误区。” 


参考文献:
1、 GBJ232-82,电气装置安装工程及验收规范[S]
2、JGJ/16-92,民用建筑电气设计规范[S]
3、GB6829《剩余电流动作保护器的一般要求》;
4、GB13955《漏电保护器的安装和运行》;
5、GB14287《电气火灾报警控制系统》
6、JB8755《移动式剩余电流动作保护器》;

欣欣向荣

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51楼
刘志斌:你只能是框死在纯理论范围里,一种器具的产生都有它的利与弊,盲目崇拜表明你的无知,所以你跳不出现在的框框,现实中的问题,硬要用现实不可能解决方式,顽固的支撑着自己的观点,不能虚心接受各方的有利的思路来完善自己的理论。心理上缺陷,嘴不认账。自是老大!

wenjun

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52楼
此文甚好!顶!

刘志斌

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53楼

  “框死在纯理论范围里,”

1、“电”就是理论问题,不是你说的实践经验问题,实践只能加深你对理论的认识和理解程度!
2、RCD漏电保护器,在使用中存在很多笑话,就是理论上不懂的缘故;
3、比如在TN-C供电系统,宿舍住房楼内装的“RCD漏电保护器”,在漏电短路跳闸时它却没有动作,这就是实践,你能用理论解释吗?
4、“电”的理论对,实践才不会出错!
5、只有实践,才会对理论有更深刻的理解!

刘志斌

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54楼

  “顽固的支撑着自己的观点,不能虚心接受各方的有利的思路来完善自己的理论”

1、你的发言,我是一个字一个字的读;
2、我在你的发言里,想找出有用的实践经验来,比如你说的TN-C-S、TN-S在使用上是一样的,并且画出了图,很好;
3、但是,这种表述的效果不好,容易产生错觉,所以我改为:“TN-C-S、TN-S在使用负载接线时,对负载是一样的”,并强调它们的差别在哪儿,分别有什么利害;

刘志斌

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发表于:2008-01-26 13:38:00
55楼

  “心理上缺陷,嘴不认账。自是老大!”

1、你的发言,我是一个字一个字的读;
2、我在你的发言里,想找出有用的实践经验来和正确的理论来;
3、但是,你的发言是有错误的,特别是对TN-S多一根零线的解释是错误的,不是为了减少干扰等,就是为了接入“RCD漏电保护器”,没有别的,很多人都不清楚!!!
4、还有重复接地的认识也存在问题,工作零线N、保护零线PE都需要重复接地,工作零线N不准重复接地是因为接入“RCD漏电保护器”的缘故!

欣欣向荣

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56楼
是否承认五线制早于漏电保护器,而TN-S这个系统的构架不同于TN-C!对于我国的电力发展着眼于工业的发展。在你的认识当中是由于工业的发展为了工业生产的安全,由TN-C发展到了TN-S,虽然你在这里并没有说出这个理由,但从你前面叙述中看出了你有这个观点!
我在文章开头是叙述了多一线和少一线的叙述,而真正关键在于“ TN-C系统,是考验一个职业电工的安全技术素质!考验对于PEN线的知识如何区分PE保护零线、N工作零线的PEN线的区分用途方法!须要经过培训的合格的素质!真真理解PE保护零线、N工作零线的区分”并不是说少了一根线有对于人身安全有什么好处,“ TN-C-S和TN-S系统考虑的是安全!TN-C考虑的是节省材料”是由安全为出发点的,让初学者由这一点去体会PE线与PEN线重要性!进而理解系统的利弊!
而你只用理论的观点,因为你没有实践中的实际这种体验,所以你抛出了为漏电保护器多一根线的概念!经而引起多一线的争论。
之所以多一线你为TN-S,漏电保护器及重复接地论断出自以工业发展电力需求为出发点的安全需求概念,而电力的发展不仅限于工业发展,国家电力的发展不单靠工业的发展,它必须是全面的衡量各种行业的发展!所以你看到的TN-S系统的多一根线仅仅是为了剩余漏电保护器。而看不到存在用途的广泛性。所以你被框死在范围里了。

刘志斌

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57楼

  “你的认识当中是由于工业的发展为了工业生产的安全,由TN-C发展到了TN-S”

1、TN系统,即早期的TN-C系统,采用的安全技术是“保护接零”;
2、“保护接零”的原理,就是将漏电事故扩大为短路故障,然后短路保护;
3、“RCD漏电保护”的原理是用检测剩余电流的方法,检测漏电流,用漏电流切断电源进行保护;
4、要实现“RCD漏电保护”,出现了“TN-S”供电系统;
5、这是一个电力保护技术的发展历程;

刘志斌

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58楼

“TN-S仅仅是为了剩余漏电保护器。而看不到存在用途的广泛性”

1、TN-S仅仅是为了剩余漏电保护的实现,而采用的一种供电模式;
2、TN-S没有“剩余漏电保护”作用以外的任何用途,更没有你说的广泛性;
3、如果你认为有以外的用途,请举例说明?!

刘志斌

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59楼

   “所以你被框死在范围里了。”

1、如果你能举例说明TN-S,“存在用途的广泛性”,那就是我少见框死了自己;
2、如果你不能举例说明TN-S,“存在用途的广泛性”,那就是你意想框死了自己;

欣欣向荣

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发表于:2008-01-28 16:37:00
60楼
没有必要再去多论述!当初的想法不是给先生看的,而其中叙述中已经谈过,不理解坐下来好好地去思考一下,在现在的环境下你缺少思考什么!

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