变频-工频切换技术秘诀 点击：7332 | 回复：107
发表于：2007-03-26 09:03:00
楼主
变频-工频切换技术秘诀
变频-工频切换时，出现变频炸机，出现空开跳闸，由此出现了各种解释，使变频-工频切换成为一个是忽难以逾越的门槛。
例如，有人说“必须保证变频器输出的相序和工频相序一致，这样才有可能切入”等等。如果变频器输出的相序和工频真的相序一致时，变频-工频切换时变频照样炸机、空开照样跳闸。显然原因绝不是因为什么相序、相位等。
我告诉你一个简单的方法，你用电压表测量变频器输出端与工频相线间的电压，不管你怎么调整变频器输出的相序、相位或其它，测量结果都是工频380V线电压。
变频器输出端与工频相线间的电压是工频380V线电压，你能直接进行变频-工频切换吗？直接切换能不炸机、跳闸吗？
所以变频-工频切换的技术秘诀就是[b]变频器的输出端与工频不能短接[/b]，只要保证变频器的输出端与工频不会短接，那你的方法一定能保证切换成功。
怎么保证变频器的输出端与工频不短接呢？方法很简单，你用一个接触器1断开变频器输出与电动机的连接，再用一个接触器2接通工频与电动机，用接触器1的常闭触点去接通接触器2的电磁线圈，即接触器1和接触器2一定要互锁。这样就保证了变频器的输出端与工频不可能短接，你的切换就再也不会炸机、跳闸了。
操作注意事项: 1、要切换工频的电机，停车方式设定为自由停车，切忌不能软停车； 2、从变频器输出端切断电机的接触器，其控制停止按钮与变频器停车按钮为同一复合按钮，即按停车时，变频器停车随之接触器线圈断电切断电机与变频器的连接； 3、从变频器输出端切断电机的接触器，其控制启动按钮与变频器启动按钮联锁，即启动接触器接通电机后，变频方可启动； 4、电动机接入工频的接触器，其线圈控制回路由变频器输出端切断电机的接触器的常闭触点控制，保证变频器输出端切断电机后接入工频； 5、如果切换过程迅速准确，即电机脱离电源惯性运行的时间越短，转速下降越少，越不存在“冲击”，既电机在额定电流下切换； 6、这里要注意电动机接入工频的相序要保证电机切换后转向一致！ “切换400KW的电机，高压侧都跳闸” 1、看来大家对大功率电机切换工频存在疑虑； 2、这里担心电机惯性运动期间发电，大可不必，但是什么原因造成跳闸？ 3、有两个问题值得考虑，一个是大电机脱离电源后，绕组由于分布电容还存在静电电压，切换时出现操作过电压； 4、另一个就是，电机还没有完全脱离变频器（例如电弧还没有熄灭），工频过早完成切换，形成工频短路； 5、解决的办法是，首先让变频自由停车，电机再脱离变频器，然后再切换到工频，就可以排出以上原因造成的切换跳闸； 6、一定要控制好时间差！！！ 变频与工频的切换，用PLC控制切换过程时，切换的秘诀是变频自由停车到切除电机要有0.1秒的延时，由电机从变频切除到工频接通要有0.2--0.4秒的延时，整个过程最多0.5秒完成； 1、当电机由电网供电切换到由变频器供电时，如果变频器的输出频率在电机内产生的旋转磁场的转速，即同步转速等于电机转子转速，变频器的切换电流为零，没有任何冲击； 2、当电机由电网供电切换到由变频器供电时，如果变频器的输出频率在电机内产生的旋转磁场的转速，即同步转速小于电机转子转速，变频器切换后便进入电机制动状态，造成直流部电压升高，如果不启动制动电阻，会产生过压保护； 3、当电机由电网供电切换到由变频器供电时，如果变频器的输出频率在电机内产生的旋转磁场的转速，即同步转速大于电机转子转速，变频器切换后电机便进入转差率为S的电动运行状态，切换电流与转差率S有关，S越大切换电流越大； 4、所以当电机由电网供电切换到由变频器供电时，变频器要检测电机的转速，自动调整输出频率，以达到平稳切换： 5、说“变频器的输出电压与电动机的反电势成180°相位差时”，是一个错误的解释，因为此时电机内只有弱小的剩磁电势，而且在切换后，就立刻被变频电压所平衡； .
发表于：2007-04-01 00:56:00
64楼
且撇开技术问题不谈，也不屑与你谈！
单从你发这个帖子的本意看，你不就是刚掌握了一点点变频的知识吗？你不就是刚刚在教你的学生变频器吗？你已经落后了N年了，弱智！！你居然就敢大言不惭的说什么“秘诀”？？可笑之极！！
“如火”版主说的好，先多掌握一些基础知识，多看看以前你的前辈们发过的帖子和话题，你再考虑自己怎么发言！！这样才不会被人看轻和耻笑！！作为教电工的老师，你拿大家已经在N年以前早就讨论过，并且早就有结论的东西，来标榜成你的所谓的“秘籍”。贻笑大方不说，足以说明你水平之低下！！
你不是每天都泡在网上10几个小时吗？？你怎么会看不到变频板块的帖子？？说明你以前根本不懂什么叫变频！！更不用说对变频的广泛应用和实际操作经验了，你压跟就没有，所以，看不起你是正常的，你一再标榜自己是为大家服务，发挥“余热”，为大家解答难题，我看，狗屁！！你就是在工控网游荡的小混混，老都老了，水平连18岁的年轻人都不如！！！倚老卖老，不知所综！！！
所以，你以后少发言！！
单从你发这个帖子的本意看，你不就是刚掌握了一点点变频的知识吗？你不就是刚刚在教你的学生变频器吗？你已经落后了N年了，弱智！！你居然就敢大言不惭的说什么“秘诀”？？可笑之极！！
“如火”版主说的好，先多掌握一些基础知识，多看看以前你的前辈们发过的帖子和话题，你再考虑自己怎么发言！！这样才不会被人看轻和耻笑！！作为教电工的老师，你拿大家已经在N年以前早就讨论过，并且早就有结论的东西，来标榜成你的所谓的“秘籍”。贻笑大方不说，足以说明你水平之低下！！
你不是每天都泡在网上10几个小时吗？？你怎么会看不到变频板块的帖子？？说明你以前根本不懂什么叫变频！！更不用说对变频的广泛应用和实际操作经验了，你压跟就没有，所以，看不起你是正常的，你一再标榜自己是为大家服务，发挥“余热”，为大家解答难题，我看，狗屁！！你就是在工控网游荡的小混混，老都老了，水平连18岁的年轻人都不如！！！倚老卖老，不知所综！！！
所以，你以后少发言！！
发表于：2007-04-02 22:33:00
71楼
刘志斌讲:“ 普通三相鼠笼电机的额定频率是50HZ，那么，用变频器控制它时，变频器最高可以输出多少HZ的电压？”这句话我看不懂,不知道大家能看懂吗?
刘志斌讲:“ "由于你告诉设定了电机参数50HZ，当输出超过50HZ时，变频器会自动进入弱磁调速阶段，降低电压，提高转速；"中国的老师用这样的知识教学生,我的心都痛了!!!
刘志斌讲:“ 1、变频器频器的输出电压测量问题，关键是在负载期间测量，不能空载测量；
2、用什么电压表、万用表、数字表都可以测量；
3、测量时在电动机的接线桩上测量，不能在输出电抗器的进线端测量"这是刘志斌的回答,他连最基本的变频器测量都不懂!还......
工控朋友们如果我们同他之间的差别小，还有争论的必要。如果我们同他之间的差别太大的话，我们和他再争论就显得荒唐!!！
刘志斌讲:“ 普通三相鼠笼电机的额定频率是50HZ，那么，用变频器控制它时，变频器最高可以输出多少HZ的电压？”这句话我看不懂,不知道大家能看懂吗?
刘志斌讲:“ "由于你告诉设定了电机参数50HZ，当输出超过50HZ时，变频器会自动进入弱磁调速阶段，降低电压，提高转速；"中国的老师用这样的知识教学生,我的心都痛了!!!
刘志斌讲:“ 1、变频器频器的输出电压测量问题，关键是在负载期间测量，不能空载测量；
2、用什么电压表、万用表、数字表都可以测量；
3、测量时在电动机的接线桩上测量，不能在输出电抗器的进线端测量"这是刘志斌的回答,他连最基本的变频器测量都不懂!还......
工控朋友们如果我们同他之间的差别小，还有争论的必要。如果我们同他之间的差别太大的话，我们和他再争论就显得荒唐!!！
刘志斌讲:“ "由于你告诉设定了电机参数50HZ，当输出超过50HZ时，变频器会自动进入弱磁调速阶段，降低电压，提高转速；"中国的老师用这样的知识教学生,我的心都痛了!!!
刘志斌讲:“ 1、变频器频器的输出电压测量问题，关键是在负载期间测量，不能空载测量；
2、用什么电压表、万用表、数字表都可以测量；
3、测量时在电动机的接线桩上测量，不能在输出电抗器的进线端测量"这是刘志斌的回答,他连最基本的变频器测量都不懂!还......
工控朋友们如果我们同他之间的差别小，还有争论的必要。如果我们同他之间的差别太大的话，我们和他再争论就显得荒唐!!！
刘志斌讲:“ 普通三相鼠笼电机的额定频率是50HZ，那么，用变频器控制它时，变频器最高可以输出多少HZ的电压？”这句话我看不懂,不知道大家能看懂吗?
刘志斌讲:“ "由于你告诉设定了电机参数50HZ，当输出超过50HZ时，变频器会自动进入弱磁调速阶段，降低电压，提高转速；"中国的老师用这样的知识教学生,我的心都痛了!!!
刘志斌讲:“ 1、变频器频器的输出电压测量问题，关键是在负载期间测量，不能空载测量；
2、用什么电压表、万用表、数字表都可以测量；
3、测量时在电动机的接线桩上测量，不能在输出电抗器的进线端测量"这是刘志斌的回答,他连最基本的变频器测量都不懂!还......
工控朋友们如果我们同他之间的差别小，还有争论的必要。如果我们同他之间的差别太大的话，我们和他再争论就显得荒唐!!！
发表于：2007-04-04 03:51:00
76楼
转贴；“没有就技术问题发表过意见，初次评论，不对之处请大家指正。
首先要肯定的是，在供水系统中由50Hz变频运行快速切换到工频运行的主要目的是保证管网水压的稳定，因为间隔的时间越小，切换前后电机转速的变化最小，管网压力的波动也最小。
从理论上讲，在电机转动过程中投入工频运行，由于转差比零转速启动小得多，其冲击电流一定要小，这个概念是绝对正确的，但注意这是理想情况，其前提是电机自由滑行，不存在剩磁，因而没有残留反电势，在这个前提下，如果保证电机的转动速度是50Hz的同步转速（转差等于零），投入工频时的电机定子电流应该是电机的空载励磁电流，因而可以达到无冲击再启动。
实际系统中，电机由变频运行脱开变频器后，由于电机存在剩磁，因此电机此时处于发电状态。剩磁存在的时间与电机的转子时间常数有关，这从电机的等值电路中可以明显看出，我们脱掉的是定子回路，而转子回路是自闭合的，励磁电流的是按转子时间常数
衰减的，当励磁电流衰减到接近零时，异步机将脱离发电状态，此时接近于理想状况，如果转速足够接近同步转速，投入工频时冲击电流应该是很小的。
现在可以说说前面几位提及的相位不同的问题，当电机处于发电状态时，其定子端本身就存在很高电压，该值取决于电机剩磁的大小，最高可达到额定电压（电机脱开的一瞬间），如果投入工频时的相位与电机的发电电压的相位刚好互差180‘，则相当于电网电压与电机发电电压叠加同时施加于电机定子上，其冲击电流自然很大。如果两者相位比较接近，冲击电流就相应较小（注意电机的发电电压频率不一定是50Hz，这完全取决于电机当时的转速）。通常在供水系统中，由变频到工频的简单切换，都要有一段等待时间，其主要作用之一就是等待电机的剩磁衰减，以减少冲击电流。
再谈谈为什么小容量电机较少出现变——工频转换的跳闸问题，前面提到，电机剩磁（励磁电流）的衰减是按转子时间常数进行的，大家知道，从小容量电机到较大容量电机，励磁电感的变化（变小）一般在十倍以内，而定转子电阻的变化往往有几十倍，也就是说，大容量电机的转子时间常数要远远大于小容量电机，因此其剩磁的衰减要慢得多，如果前面提到的系统容量较少，以设计的等待时间（约0.8秒），应该不会有问题。
解决上面问题的办法，一是继续加长等待时间，等待电机剩磁衰减到理想值，不过这时电机基本停转，其意义也就没有了。另一办法就是前面几位提到的加同步器的方法，使投入电压与电机发电电压相位同步。也可以将本系统一分为二，采用较小容量的电机系统。另外可以检查一下，工、变频的相序是否一致（这种错误我想大家较少犯，因此时电机会反转）。”
首先要肯定的是，在供水系统中由50Hz变频运行快速切换到工频运行的主要目的是保证管网水压的稳定，因为间隔的时间越小，切换前后电机转速的变化最小，管网压力的波动也最小。
从理论上讲，在电机转动过程中投入工频运行，由于转差比零转速启动小得多，其冲击电流一定要小，这个概念是绝对正确的，但注意这是理想情况，其前提是电机自由滑行，不存在剩磁，因而没有残留反电势，在这个前提下，如果保证电机的转动速度是50Hz的同步转速（转差等于零），投入工频时的电机定子电流应该是电机的空载励磁电流，因而可以达到无冲击再启动。
实际系统中，电机由变频运行脱开变频器后，由于电机存在剩磁，因此电机此时处于发电状态。剩磁存在的时间与电机的转子时间常数有关，这从电机的等值电路中可以明显看出，我们脱掉的是定子回路，而转子回路是自闭合的，励磁电流的是按转子时间常数
衰减的，当励磁电流衰减到接近零时，异步机将脱离发电状态，此时接近于理想状况，如果转速足够接近同步转速，投入工频时冲击电流应该是很小的。
现在可以说说前面几位提及的相位不同的问题，当电机处于发电状态时，其定子端本身就存在很高电压，该值取决于电机剩磁的大小，最高可达到额定电压（电机脱开的一瞬间），如果投入工频时的相位与电机的发电电压的相位刚好互差180‘，则相当于电网电压与电机发电电压叠加同时施加于电机定子上，其冲击电流自然很大。如果两者相位比较接近，冲击电流就相应较小（注意电机的发电电压频率不一定是50Hz，这完全取决于电机当时的转速）。通常在供水系统中，由变频到工频的简单切换，都要有一段等待时间，其主要作用之一就是等待电机的剩磁衰减，以减少冲击电流。
再谈谈为什么小容量电机较少出现变——工频转换的跳闸问题，前面提到，电机剩磁（励磁电流）的衰减是按转子时间常数进行的，大家知道，从小容量电机到较大容量电机，励磁电感的变化（变小）一般在十倍以内，而定转子电阻的变化往往有几十倍，也就是说，大容量电机的转子时间常数要远远大于小容量电机，因此其剩磁的衰减要慢得多，如果前面提到的系统容量较少，以设计的等待时间（约0.8秒），应该不会有问题。
解决上面问题的办法，一是继续加长等待时间，等待电机剩磁衰减到理想值，不过这时电机基本停转，其意义也就没有了。另一办法就是前面几位提到的加同步器的方法，使投入电压与电机发电电压相位同步。也可以将本系统一分为二，采用较小容量的电机系统。另外可以检查一下，工、变频的相序是否一致（这种错误我想大家较少犯，因此时电机会反转）。”
发表于：2007-04-08 08:53:00
78楼
答案在我们以前发过的贴子中．李春化的回贴中以给出详细的解释．用过的人心里都清楚．
答案：看电机功率和现场的情况．
无论是西门子，ＡＢＢ，施耐德还是爱默生（原华为）．三肯．丹佛斯．及国内的许多品牌都将这个功能作为标配了．
变工频切换的问题实际是中国人发明的．９０年代初，变频器从电梯行业开始向传统工业领域的大规模应用．尤其是市政和小区恒压供水应用，带动了变频器的使用．本人有幸经历了这个过程．
从最初的ＰＬＣ＋通用变频应用在电梯应用，到后来在新疆是最早一批将变频应用在恒压供水领域．从最早的富士，三肯到后来用国产仿三菱的产品，外置ＰＩＤ控制器．从小到３千瓦，大到２５０Ｋ瓦．从一拖多（变切工）和一拖多（固定变频加软起动旁起）．
有７５ＫＷ以下变切功至今运用８年无问题，到１６０ＫＷ变切工顶高压总闸的问题的解决．
答案就在老贴．工程就是工程不是实验品（没有测量的机会）．上面所有的品牌变频器为两种方案的功能作了预留．因为这种方法是因为中国穷，中国人想出的省钱方案，后来这些品牌看到了市场的好处，纷纷在软件内内置了这个方案．如果中国有钱，一机一变频哪会有这些讨论呢？国外对这方面的讨论不如中国．因为他们都是一拖一．
答案：看电机功率和现场的情况．
无论是西门子，ＡＢＢ，施耐德还是爱默生（原华为）．三肯．丹佛斯．及国内的许多品牌都将这个功能作为标配了．
变工频切换的问题实际是中国人发明的．９０年代初，变频器从电梯行业开始向传统工业领域的大规模应用．尤其是市政和小区恒压供水应用，带动了变频器的使用．本人有幸经历了这个过程．
从最初的ＰＬＣ＋通用变频应用在电梯应用，到后来在新疆是最早一批将变频应用在恒压供水领域．从最早的富士，三肯到后来用国产仿三菱的产品，外置ＰＩＤ控制器．从小到３千瓦，大到２５０Ｋ瓦．从一拖多（变切工）和一拖多（固定变频加软起动旁起）．
有７５ＫＷ以下变切功至今运用８年无问题，到１６０ＫＷ变切工顶高压总闸的问题的解决．
答案就在老贴．工程就是工程不是实验品（没有测量的机会）．上面所有的品牌变频器为两种方案的功能作了预留．因为这种方法是因为中国穷，中国人想出的省钱方案，后来这些品牌看到了市场的好处，纷纷在软件内内置了这个方案．如果中国有钱，一机一变频哪会有这些讨论呢？国外对这方面的讨论不如中国．因为他们都是一拖一．
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