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变频-工频切换技术秘诀 点击:7332 | 回复:107



刘志斌

    
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发表于:2007-03-26 09:03:00
楼主


                           变频-工频切换技术秘诀

    变频-工频切换时,出现变频炸机,出现空开跳闸,由此出现了各种解释,使变频-工频切换成为一个是忽难以逾越的门槛。
    例如,有人说“必须保证变频器输出的相序和工频相序一致,这样才有可能切入”等等。如果变频器输出的相序和工频真的相序一致时,变频-工频切换时变频照样炸机、空开照样跳闸。显然原因绝不是因为什么相序、相位等。
    我告诉你一个简单的方法,你用电压表测量变频器输出端与工频相线间的电压,不管你怎么调整变频器输出的相序、相位或其它,测量结果都是工频380V线电压。
    变频器输出端与工频相线间的电压是工频380V线电压,你能直接进行变频-工频切换吗?直接切换能不炸机、跳闸吗?
    所以变频-工频切换的技术秘诀就是[b]变频器的输出端与工频不能短接[/b],只要保证变频器的输出端与工频不会短接,那你的方法一定能保证切换成功。
    怎么保证变频器的输出端与工频不短接呢?方法很简单,你用一个接触器1断开变频器输出与电动机的连接,再用一个接触器2接通工频与电动机,用接触器1的常闭触点去接通接触器2的电磁线圈,即接触器1和接触器2一定要互锁。这样就保证了变频器的输出端与工频不可能短接,你的切换就再也不会炸机、跳闸了。



操作注意事项: 1、要切换工频的电机,停车方式设定为自由停车,切忌不能软停车; 2、从变频器输出端切断电机的接触器,其控制停止按钮与变频器停车按钮为同一复合按钮,即按停车时,变频器停车随之接触器线圈断电切断电机与变频器的连接; 3、从变频器输出端切断电机的接触器,其控制启动按钮与变频器启动按钮联锁,即启动接触器接通电机后,变频方可启动; 4、电动机接入工频的接触器,其线圈控制回路由变频器输出端切断电机的接触器的常闭触点控制,保证变频器输出端切断电机后接入工频; 5、如果切换过程迅速准确,即电机脱离电源惯性运行的时间越短,转速下降越少,越不存在“冲击”,既电机在额定电流下切换; 6、这里要注意电动机接入工频的相序要保证电机切换后转向一致! “切换400KW的电机,高压侧都跳闸” 1、看来大家对大功率电机切换工频存在疑虑; 2、这里担心电机惯性运动期间发电,大可不必,但是什么原因造成跳闸? 3、有两个问题值得考虑,一个是大电机脱离电源后,绕组由于分布电容还存在静电电压,切换时出现操作过电压; 4、另一个就是,电机还没有完全脱离变频器(例如电弧还没有熄灭),工频过早完成切换,形成工频短路; 5、解决的办法是,首先让变频自由停车,电机再脱离变频器,然后再切换到工频,就可以排出以上原因造成的切换跳闸; 6、一定要控制好时间差!!! 变频与工频的切换,用PLC控制切换过程时,切换的秘诀是变频自由停车到切除电机要有0.1秒的延时,由电机从变频切除到工频接通要有0.2--0.4秒的延时,整个过程最多0.5秒完成; 1、当电机由电网供电切换到由变频器供电时,如果变频器的输出频率在电机内产生的旋转磁场的转速,即同步转速等于电机转子转速,变频器的切换电流为零,没有任何冲击; 2、当电机由电网供电切换到由变频器供电时,如果变频器的输出频率在电机内产生的旋转磁场的转速,即同步转速小于电机转子转速,变频器切换后便进入电机制动状态,造成直流部电压升高,如果不启动制动电阻,会产生过压保护; 3、当电机由电网供电切换到由变频器供电时,如果变频器的输出频率在电机内产生的旋转磁场的转速,即同步转速大于电机转子转速,变频器切换后电机便进入转差率为S的电动运行状态,切换电流与转差率S有关,S越大切换电流越大; 4、所以当电机由电网供电切换到由变频器供电时,变频器要检测电机的转速,自动调整输出频率,以达到平稳切换: 5、说“变频器的输出电压与电动机的反电势成180°相位差时”,是一个错误的解释,因为此时电机内只有弱小的剩磁电势,而且在切换后,就立刻被变频电压所平衡; .



gongkongedit

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发表于:2007-03-26 12:24:00
1楼
请问“输出端与工频不短接”中的“短接”是何意思?

dlp8308

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发表于:2007-03-26 12:47:00
2楼
这能算秘诀?太可笑了!

77777777

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发表于:2007-03-26 13:18:00
3楼
看看

千千阙歌

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发表于:2007-03-26 17:13:00
4楼
     呵呵,这个是大家都知道的,只是增加了点成本,对工艺要求不高的,就没必要了哈

李春发

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发表于:2007-03-26 17:44:00
5楼
小功率冲击小才能这样。[url=http://bbs.gongkong.com/detail.asp?id=162195]http://bbs.gongkong.com/detail.asp?id=162195[/url]

黄平

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发表于:2007-03-26 22:58:00
6楼
需要切换的系统,最好是变频加软起,软起价格并不高嘛!
党中央说"稳定压倒一切",这句话在咱工业领域也应该适用的把.花点小钱买稳定,何乐而不为呢.

N95

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发表于:2007-03-27 00:00:00
7楼
我想请问下,什么是炸机啊??
不好意思,我是新手

黄平

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发表于:2007-03-27 09:38:00
8楼
to 刘志斌:[color=#FF0000]我的电机就是变频软启动,只是启动后如何切换到工频,不让变频器参与电机长期运行[/color]
我说的意思是变频器+软启动器!如果你不想让变频器参与电机长期运行,那你选什么变频器呢? 完全没有必要的,一个软起动器完全解决了,便宜又稳定。

黄平

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发表于:2007-03-27 11:02:00
9楼
[color=#FF0000]为什么要用那个骗人的软启动[/color]
你不干就不干,说什么[b]骗人的软启动[/b]????
软起是骗人的??你唬谁啊,你不愿意接受它也不可以这样说,它的好处只有接受它的人才会享受到。
当然也不排除有些人做一些“假软起”赚钱,大家可以用用西门子,斯耐德,AB的软起(我修过的感觉过的去的几种,不排除其他牌子哦),容量可以选大一挡的,是变频器的1/3价格左右,重载启动切换稳定可靠,接线也简单,我只搞维修的,不做销售。

老菜鸟

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发表于:2007-03-27 16:08:00
10楼
就事论事,楼主“变频-工频切换”观点是正确的——笔者在6年前就是按这个方法设计的,而且经过几年实践验证,从来没有因为设计原因造成故障(包括变频器)!
    其实,一拖N软启动器电路设计也类似。

王行洲

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发表于:2007-03-27 16:26:00
11楼
.........

李春发

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发表于:2007-03-27 16:34:00
12楼
即时切换要做到没有冲击电流,要保证“相位”一致!而不单是相序。

gongkongedit

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发表于:2007-03-27 20:07:00
13楼
 刘志斌: 说我的电机就是变频软启动,只是启动后如何切换到工频,不让变频器参与电机长期运行
刘志斌你怎么这么笨的啊!!!不让变频器参与电机长期运行,用变频器来当启动用,有钱花不完啊!!!
软起比你好多少倍都不知道,还在这里nb 
多学习学习把,知其一不只其二!
毛脚货!
我看了你发的几个贴,都有很多人骂你!
你知道为什么吗?因为你在装懂,你发的东西都是抄人家的!
你是不是在骗贴啊

黄平

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发表于:2007-03-27 21:00:00
14楼
刘志斌:[color=#FF0000]西门子,斯耐德,AB的软起是专给中国人生产的,外国没人用那玩意儿![/color]
我知道,你们用过NJR1型的软起,烧过电机。你也不想想NJR1型软器是什么档次的?一个温州做空开等电气的厂家的产品。
但是你不要否认其他品牌的软器,你说“骗人的软启动”。
是不是某个软器让你难堪过,然后心理永远记恨它是不是啊?
对不起:可能触动了你的痛处

gongkongedit

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发表于:2007-03-27 21:22:00
15楼
防止受骗!用电压表测假软启!
作者: 刘志斌 ,2006-12-1 19:06:00 发表于:《电工论坛》 共有205人回复,2041次点击  加为好友   发送留言  
   


                    关于“有许多品牌的软启动可以使”的回应:


1、它不是软起,它就是我们最常用的可控硅交流调压器,
2、我们的异步电机,必须用正弦交流电。
3、可控硅交流调压器输出的是占空比可调的每秒100次的交流脉冲。
4、由2、3得知,不能用。
5、他卖了,有人买了,就有用的,那你要明白,它没软启动,充其量也是个不合格的降压启动。
6、没有节能,而是耗能!功率因数低,电压低时更严重。
7、不是没有冲击,而是对电机每秒100次的电压冲击,对负载每秒100次的转矩冲击,
8、过电压损坏绝缘,缩短电机使用寿命,或烧电机。
9、由于它用于动力设备,引起的谐波对电网的污染不能小视。
10、启动在斜坡电压期间电动机堵转,在斜坡电压的末端,电机电流达到400--700%时,电机直接启动。


1、让我设计、制作“软启动”,绝对不会出现我说的那种情况,反而“一点问题”也不会有。
2、凡是生产的“软启动”“一点问题”都没有的高手,他对可控硅交流调压用于异步电机会出现什么恶果认识的比我还要清楚。
3、凡是认为交流调压用于异步电机不会出现什么恶果的人,他生产的“软启动”就像我说的那样嗷嗷叫不启动、发热、烧电机…
4、你想知道“秘诀”吗?留下你的邮箱地址,我发邮件告诉你,但你要保证为我保密!!!


1、其实没有什么“秘诀”,降压起不来,迅速过渡到全压启动,在电压斜坡上时间越短越好;
2、有的在出厂时,将可控硅的触发角内调为零,电动机实质上是直接启动的;
3、你只要在电机接线桩上并接一块电压表(指针式),观察启动过程的电压的变化方式,就可确定你的电机是怎么启动的。
4、如果电机不允许全压启动,必须降压启动,怎么办?
5、用SCR作无触点开关继电器代替接触器的Y-△启动设备,可以将电机启动电流降到1.3--2.3倍额定电流;
6、它就是我们常用的Y-△启动设备;只不过把接触器换成无触点开关继电器,即所谓的故态继电器;
7、你只要在电机同一相两接线桩上并接一块电压表(指针式),观察电机启动过程的电压变化如,开始启动电压220V,电机转起来后,切换380V运行,即可判断得出结论。


侧得启动电压380V,属直接启动;
侧得启动电压220V--380V,属Y-△启动。


电压表用交流指针式电压表(用500型万用表交流电压档,高压例外,不用示波器)
 
 
 
大圣.齐天:  引用   加为好友   发送留言   2006-12-7 11:14:00 
    大家不要再回他的帖子,毕竟对牛弹琴是很累的!这种东西,素质太差,他根本看不懂你在说什么.
之所以他要断章取义来看你们的发言,是因为他看不明白,故意激将你们把原理再给透彻.他好在他的学生面前现学现卖
当没有人理他的时候,无耻的自己刷屏发空贴,让自己的帖子占到主页上,以引起被人注意!
从不敢正面回答技术问题,实在应付不了啦,就把手头教初级电工的过时的破教材拿出来,抄两个基本公式,来糊弄人!
请大家真的不要再回他的贴,这个孙子从你这里学完了,还要骂你.
-------------------------------
新疆克拉玛依是一座新兴的石油现代化工业城市,可以说是人才岌岌的地方
他混迹于其中,也许是给他把小姨子当礼品送给了他的校长当情妇,也许是他把自己女儿送给了当地劳动局某领导做小妾
否则,你说即使是技工学校的老师,也不会如此的无知无畏无德无耻吧?这不是电工界的耻辱是什么???
--------------------------------
[color=#FF0000]如果,有网友不小心,把他的"高论"和对他的评价,复印或传真至当地教育主观部门或者是某领导不小心看见了[/color],你说,就他这种水平,怎么还能再教电工班???
 
 
 大圣.齐天:  引用   加为好友   发送留言   2006-12-7 11:26:00 
    大家不要再回他的帖子,毕竟对牛弹琴是很累的!这种东西,素质太差,他根本看不懂你在说什么.
之所以他要断章取义来看你们的发言,是因为他看不明白,故意激将你们把原理再给透彻.他好在他的学生面前现学现卖
当没有人理他的时候,无耻的自己刷屏发空贴,让自己的帖子占到主页上,以引起被人注意!
从不敢正面回答技术问题,实在应付不了啦,就把手头教初级电工的过时的破教材拿出来,抄两个基本公式,来糊弄人!
请大家真的不要再回他的贴,这个孙子从你这里学完了,还要骂你.
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新疆克拉玛依是一座新兴的石油现代化工业城市,可以说是人才岌岌的地方
他混迹于其中,也许是给他把小姨子当礼品送给了他的校长当情妇,也许是他把自己女儿送给了当地劳动局某领导做小妾
否则,你说即使是技工学校的老师,也不会如此的无知无畏无德无耻吧?这不是电工界的耻辱是什么???
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如果,有网友不小心,把他的"高论"和对他的评价,复印或传真至当地教育主观部门或者是某领导不小心看见了,你说,就他这种水平,怎么还能再教电工班???
一个人说你水平差,没有人在意,两个人揭露你是草包,也不足畏惧,三个人说你是伪教师,你想会怎么样?
如果有数人在领导面前说上述同样的话题,你就真的成名了!!----------------------------------
如果非要用一句话来评价刘志斌,那只能有一种说法,最合适:
上联: 墙上芦苇,嘴尖皮厚腹中空
下联: 跳梁小丑,头重脚轻根底浅
如果非要加一个横批,那么,只有四个字: 什么东西 
 
 大圣.齐天:  引用   加为好友   发送留言   2006-12-7 11:36:00 
    现在公布:
  新疆克拉玛依市技工学校,即刘志斌所在学校的电话号码:
 1)校长  0990_6813332
 2)校秘书办0990_6973305
 3)传真0990_6972315

请所有关心和给过他帮助的同志们,有什么好的建议和好的想法,可以直接向学校的领导提出来.让他的"事迹"在全校放光芒!
也许,刘志斌同志因此会加薪加职,也不枉他对大家的一往情深

有不清楚的,可以查询,新疆石油管理局查号台
0990_6888114
 或者找此学校的上级管理机关:克拉玛依市劳动局 
 

 

模具老兵

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16楼
刘志斌说:" 我的电机就是变频软启动,只是启动后如何切换到工频,不让变频器参与电机长期运行!"让我想起刘志斌前段时间发的<滥用变频器>的贴子,刘志斌现在自己开 始滥用变频器了!!!其实电机起动有许多省钱,省力的方法,没必要在此讨论<不让变频器参与电机长期运行>的问题,但是可以看出刘志斌作为电工方面的教师要误导学生了!!!

szalpha

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17楼
"2、脱离变频器的惯性高速运行的电动机,是没有电的,绕组是开路的!"刘老师连这都不知道!大家还有和他争论的必要吗?荒唐!荒唐!!荒唐!!!

laodanan

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18楼
我有个问题请教:
75KW变频器加制动电阻(风机).通常都是变频运行,减速停车.偶尔需要切换到工频.
请问切换时变频是否可能报错?

没有制动,自由停车的切换我们做过,没有问题.

老菜鸟

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19楼
怎么越闹越激烈了,应该针对技术,不要带主观情绪哟。。。

HBZYCS

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20楼
管它什么软起不软起的,关键是为了防止对电网的冲击,只要电机能启动,不对电网造成严重的压降就行了!

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