国内用户不愿用国产DCS的原因分析 点击：2647 | 回复：56
发表于：2006-12-27 16:46:00
楼主
目前，国内的控制系统采购，大多数用户仍然要求使用进口系统，我认为，并不是由于这些人崇洋媚外，真的认为外国的月亮比中国的圆，而是有历史原因造成的。
在80年代初期，国外的PLC和DCS发展方兴未艾时，中国开始改革开放，发现自己在控制系统的技术上与国外相比，落后了至少20年，于是，当时的中国政府制订了“引进、消化、吸收”的政策；但“引进”的工作做的很到位，而“消化吸收”的工作则一直没有开展起来。因为国内的控制系统的行业归属不明确，控制系统隶属在仪器仪表的大类下，属于机械工业部管辖的范畴，但到70年代后期以后，控制系统已经完全是由微电脑芯片控制的，应该是电子工业部的分管范畴；结果是两个部都有投入，但都没有在控制系统方面取得实质的成果。
直到九十年代中期，国务院取消各部委以后，计划体制终止，才由民间的公司开始开发DCS、PLC等控制系统，这样，才出现了像和利时、浙大中控、德维森这样的公司。这些公司所生产的DCS或PLC，在性能、质量、可靠性方面，与进口的产品没有任何差距，某些方面甚至还好，而且价格也绝对占优势，服务当然也会比国外的公司更好。但这时，国外的控制系统在中国已经统治了20年，20年的时间中，由外国的控制系统制造商给中国工控界的人洗脑，可以达到什么样的效果？虽然绝大多数人内心是希望能够使用中国人自己的产品和系统，但这么长的时间内没有见过国产系统，大多数人已经形成了固定的思维，麻木而习惯性地认为，“中国人永远不会造控制系统了！”而从来没有考虑过这个说法是否合理，是否正确。因而，当他们猛然看到居然有中国人生产的控制系统问世时，如大梦初醒一样，然后心态是十分复杂的
首先，作为中国人，希望采用中国的产品；其次，所有人都知道，中国人做事不会比外国人差，中国的产品也不会比外国人差；服装、家具、家电、玩具、电动工具、机械等等，所有的产品都证明了这一点。但是，要他们自己下决心采购国产的控制系统，还是要犹豫再三的
对于设计院和技术人员来说，最担心的是责任问题，如果选择SIEMENS或AB等品牌，因为这些公司有业绩在先，因此即使出现了问题，也能用“这是我能做的最好的选择”来搪塞，自己不会有太大的担子要挑；而技术人员还可能因为以前使用过西门子或AB等品牌，比较熟悉，编程会比较方便，因此也不想因为采用一套新的系统而再费事再去学习新的编程语言或软件。而对工厂决策人员来说，如果选了进口的系统，同样不会有责任，加上还有出国考察、培训等出国指标可以借机照顾一下部下，因此，也不会过于考虑价格服务等其它的问题了
反之，如果采用了国产的控制系统，首先，应用业绩这一关就很难通过；其次，虽然国产系统价格便宜，但“出了事谁负责？”这个帽子像一座大山一样扣在每个人的头上；第三，由于国产系统价格体系不透明，即使再便宜，也总是会有人怀疑有人拿了回扣；此外，备品备件方面，也是厂家不希望控制系统品牌过多的原因。这就是为什么中国的控制系统采购和招标中，外国系统会占上风的原因。但这种局面目前已经逐渐在改变。
因此，遇到客户不愿用国产DCS时,没有必要给他们扣上"崇洋媚外"的帽子，而是要帮助他们排忧解难.
对此话题有兴趣的同行,欢迎参考我的博客文章:<到底谁在崇洋媚外?> http://blog.sina.com.cn/u/4afdca8c010006fe
欢迎大家讨论!!
发表于：2007-02-25 11:56:00
23楼
骆驼祥子
才看到你给我扣的汉奸帽子。这顶帽子好沉重。你的帽子太便宜，随便什么人都是汉奸的话，中国的汉奸太多了，而且已不留神你也会被别人说成是汉奸。因为国外总要有比国产好的产品，但是你不能承认，一旦承认就可能被别人骂成汉奸。
我不知道你是不是真正长时间使用过国产DCS设备，要么你没有使用过，要么你不诚实。
如果你真地了解国内外DCS产品的话，如果你还这样“爱国”，就一定是维护国货了么？错误！讳病嫉医，盲目自大对国货更加有害。
我们有不足就要承认，并且欢迎别人指出来，然后改正，才是真正的爱国，才真正对国货有利。像你这样“纯正”的爱国者，才是对国货的最大危害！
才看到你给我扣的汉奸帽子。这顶帽子好沉重。你的帽子太便宜，随便什么人都是汉奸的话，中国的汉奸太多了，而且已不留神你也会被别人说成是汉奸。因为国外总要有比国产好的产品，但是你不能承认，一旦承认就可能被别人骂成汉奸。
我不知道你是不是真正长时间使用过国产DCS设备，要么你没有使用过，要么你不诚实。
如果你真地了解国内外DCS产品的话，如果你还这样“爱国”，就一定是维护国货了么？错误！讳病嫉医，盲目自大对国货更加有害。
我们有不足就要承认，并且欢迎别人指出来，然后改正，才是真正的爱国，才真正对国货有利。像你这样“纯正”的爱国者，才是对国货的最大危害！
发表于：2007-04-16 15:16:00
26楼
外国的DCS我用过最少4种，开始很崇拜，用后也不过如此，或多或少都有些问题；不可否认，国产DCS公司有优秀者也有混水摸鱼者，混水摸鱼者甚至因为东西不行而使得客户以偏概全“国产东西就是不行”，而国内的新华、和利时、中控、国电智深这四家产品都拥有了很多的客户，尤其是新华、和利时、国电智深在火电行业演绎了一个个传奇，成功的实现了在火电行业与进口公司在基本平等的竞争，2台300MW机组的报价，国内这三家如报1000万，进口公司大概就1200来万，实现了进口公司仅高20%，而化工呢？进口公司超50%甚至100%的项目中标是常有的事，原因在什么地方？同样是同一套DCS，如FOXBORO的I/A SERIES，在电厂的报价与国产差别不会超过20%，有时甚至差不多，而在化工的报价却大大超过电厂的水平！是因为化工行业很多所谓的仪表工程师极度崇洋，就像上海人一样，以在外企或用外国东西自豪，而且企业效益的好坏自己又没有股份，花多花少无所谓，说到底，民营等私人资本企业是因为老板的无知，国企则因为是怕担责任或者是腐败，进口的大多DCS公司都深通中国特色，在腐蚀干部上有许多的方法与相当的造诣。
国内DCS我用过新华与和利时的产品，软件上确实都存在一些不足（但试问进口哪一家的DCS软件都完美？还不是老出新版本，爱默生DELTAV版本都到了9点几），但对工业控制绝对实用，硬件损坏率也低，不是楼上某某所说的那么回事，如真有那回事，也是因为他的不会使用。我用某进口公司的DCS做过一套精细化工项目，而国内其它厂家也使用这套DCS做同样工艺的产品，我编程的这套DCS一直稳定可靠，虽然也有小问题；而另一家却经常操作站死机与批量程序出错，后来对方请我改好了，从这件事情说明，彻底掌握每家DCS产品的特点是主要的，DCS几十年发展下来，控制算法依然如故，并没有大的发展。
希望同仁们多给国内公司机会，多给对方提意见和建议，让他们快速成长与发展，中国需要自己的大飞机、航空母舰、北斗星GPS等等，更需要自己的DCS、ESD！
国内DCS我用过新华与和利时的产品，软件上确实都存在一些不足（但试问进口哪一家的DCS软件都完美？还不是老出新版本，爱默生DELTAV版本都到了9点几），但对工业控制绝对实用，硬件损坏率也低，不是楼上某某所说的那么回事，如真有那回事，也是因为他的不会使用。我用某进口公司的DCS做过一套精细化工项目，而国内其它厂家也使用这套DCS做同样工艺的产品，我编程的这套DCS一直稳定可靠，虽然也有小问题；而另一家却经常操作站死机与批量程序出错，后来对方请我改好了，从这件事情说明，彻底掌握每家DCS产品的特点是主要的，DCS几十年发展下来，控制算法依然如故，并没有大的发展。
希望同仁们多给国内公司机会，多给对方提意见和建议，让他们快速成长与发展，中国需要自己的大飞机、航空母舰、北斗星GPS等等，更需要自己的DCS、ESD！
发表于：2008-08-26 10:49:09
35楼
国内自动化控制产品和国外自动化产品比较是有点差距,但是不是很多人说的那种严重.可能国外的产品1000个当中是998个是好的,国内的当中是995个是好的.国外的产品如果出了问题只是简单的问题,可是国内的产品如果出了问题,那这个问题会复杂化.现在大家老拿国产的自动化产品质量技术说事,如果每个工程项目只按要求来选型,没有国内外之分,那最后选中的大多会是国内的还是国外的呢?就和我听说的一个故事一样,有个人说只喝'可口'的东西,人问他你:"你为什么只喝'可口'的不喝'百事'"的".他说:"二个的味不一样,能喝出来."后来有人买来了二瓶,揭去了商标,倒在了几个杯中,让他喝一下分一下是什么的,这个人去喝完了之后分了出来.去买东西的人拿出了他说那是'百事'的说:"你这部分都是正确的",又拿出了'可口'的说:"这部分是你最认为不会出错的,但是全都不正确,这也是'百事' 的产品"
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