晶闸管软启动是个骗局? 点击:52782 | 回复:1401



刘志斌

    
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发表于:2006-08-04 15:19:00
楼主

 晶闸管移相式交流调压电路,通过调节控制角的大小,改变正弦交流电的波形,从而改变交流电的有效值或半周期的电压平均值,例如学生用的可调亮度的台灯,由于台灯的亮度只于电压的有效值有关,所以亮度的调节过程是平滑的,即“软”的。
而异步电动机的旋转磁场的大小和转速只与交流电的波形有关,只有正弦交流电产生的磁场是圆旋转磁场,其电磁转矩是恒定的;
而通过晶闸关控制输出的占空比可控的非正弦波形的交流电,产生的磁场大小间歇性振动(其频率为100HZ),转动角速度也是脉动式前进,其产生的电磁转矩也是脉动式,相当于一个每秒做功100次的内燃机活塞对曲轴做功。用它启动电动机的过程是一个高无功损耗、低功率因素、低转矩的高过热启动过程,高次谐波在绕组上产生过电压,损坏电机绝缘,重载就不能启动。
用晶闸管移相交流调压,成本很低,不足一般经典启动设备的二分之一,却冠以“软启动”的高科技的名词,高价格暴利出售,克拉玛依油田进了一批,没用几天,就烧了好多电机,现已淘汰出局。

次帖有关我的发言已丢失,原帖可到下边网址浏览:

www***/gkong_bbs/dispbbs.asp

http://bbs.cechina.cn/showtopic.aspx?id=54590

bbs.cechina.cn/showtopic.aspx




杜福嘉

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发表于:2006-08-14 11:55:00
101楼
   软启动比较适合风机类负载,这类负载的转矩--转速特性比较特殊,所以可以启动.而对于重载的电机,因为异步电机输出转矩与输入的电压平方成正比,所以软启动的降压会大幅度的减小电机输出转矩,容易导致电机堵转,甚至烧电机,所以不适合.

天隼

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发表于:2006-08-14 14:21:00
102楼
呵呵我是初学者:
 1,首先辩论很精彩,觉得刘志斌师傅很有水准!
  2,问题是:电机是通过改变F和P来控制电机转速,电压与转没有关系,那么为什么在频率减半的情况下,电压也要减半呢.(可能会烧坏电机)请刘志斌师傅帮我点一下!!
谢谢!!!

刘静淳

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发表于:2006-08-14 15:10:00
103楼
TO:刘志斌
这几天出差了,刚刚回来,我们继续。
给你讲点理论上的只是吧,首先先从电机开始吧,常用的三相异步电动机结构简单,价格便宜,而且性能良好,运行可靠。对于小容量电动机,只要供电网络和变压器的容量足够大(一般要求比电动机容量大4倍以上),而供电线路并不太长(启动电流造成的瞬时电压降落低于10%~15%),可以直接通电起动,操作也很方便。但是对于大容量电动机来说,问题就不这么简单了。
三相异步电动机的启动电流比较大,而起动转距并不大。对于一般的鼠笼型电动机,起动电流和起动转距对其额定值的倍数大约为,起动时起动电流是额定的4~7倍,起动转距是额定的0.9~1.3倍。
中、大容量电动机的起动电流大,会使电网压降过大,影响其他用电设备的正常运行,甚至是该电动机根本起动不起来。这时,必须采取措施来降低其起动电流,常用的办法是降压起动。
当电压降低时,起动电流将随电压成正比地降低,从而可以避开起动电流冲击的高峰。但是,起动转距与电压的平方成正比,起动转矩的减小将比起动电流的降低更快,降压起动时又会出现起动转距不够的问题。为了避免这个麻烦,降压起动只适用于中、大容量电动机空载(或轻载)启动的场合。
传统的降压起动方法有:星三角起动、定子串电阻降压起动、自耦变压器降压起动等等。它们都属于一级降压起动,起动过程中电流有两次冲击,其幅值都比直接起动电流低,而起动时间略长。
现代带电流闭环的电子控制软启动器可以限制起动电流并保持恒值,直到转速升高后电流自动衰减下来,起动时间也短于一级降压起动。主电路采用晶闸管交流调压器,用连续地改变其输出电压来保证恒流起动,稳定运行时可用接触器给晶闸管旁路,以免晶闸管不必要地长期工作。是起动时所带负载的大小,起动电流可在(0.5~4)Isn之间调整,已获得最佳的起动效果,但无论如何调整都不宜满载起动。负载略重或静摩擦转距较大时,可在起动时突加短时的脉冲电流,以缩短起动时间。
软起动的功能同样也可以用于制动,用以实现软停车。

谢谢落

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发表于:2006-08-14 16:50:00
104楼
先说,本人纯粹路过,来凑热闹
1、本人基本上对软启动器持肯定态度
2、根据本来的理解(理解力不太好哈),楼主主要是讨论“软启动器”的名字没有取对(不能叫“软启动器”),还是认为根本“软启动器”就是的垃圾,不能在市场上出现。

DWLZ

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发表于:2006-08-14 17:12:00
105楼
真的吗?

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发表于:2006-08-14 18:26:00
106楼
你有点像唐吉诃德

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发表于:2006-08-14 22:42:00
107楼
你画一个你自己认为的直接启动和晶闸管交流调压器按照斜坡电压启动时,电机的速度曲线,看看你画得和我画的有什么不同?

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发表于:2006-08-15 08:22:00
108楼
TO  通讯网:

不用画,我说的十分清楚,你那么高的水平有必要重复吗??

回答:还是画一个吧!这样才能把你的观点阐述的更明白些.


第二个问题:

TO  通讯网:


有朋友来电说你在打广告???


回答:是.


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发表于:2006-08-15 09:31:00
109楼
刘:不用画,我说的十分清楚,你那么高的水平有必要重复吗?? 通讯网:[b][color=#FF0000]还是画一个吧!这样才能把你的观点阐述的更明白些.[/color][/b]

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发表于:2006-08-15 09:36:00
110楼
[color=#808080; FONT-SIZE: 40px]AAA[/color; /FONT-SIZE]

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发表于:2006-08-15 09:40:00
111楼
[color=#FF0000]我手下哥们个个能干,欢迎用户项目洽谈.wdo_1000@126.com[/color] 13730920629

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发表于:2006-08-15 10:00:00
112楼
楼上的讨论很精彩,我路过也凑凑热闹.
现在市场上还有一种叫"节电宝"或"节电博士"或"保瓦博士"或"POWERBOSS"的东西,也是用晶闸管或叫可控硅对交流电进行斩波控制,据说对间歇性负载如冲床,车床,油田的扣头机等等有很好的节能效果.

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发表于:2006-08-15 10:57:00
113楼
[FONT-SIZE=40px][color=#FF0000]你画一个你自己认为的直接启动和晶闸管交流调压器按照斜坡电压启动时,电机的速度曲线,看看你画得和我画的有什么不同?

你要想让人相信你的观点,画个图看看嘛!!不敢画? 画不出来,?[/color][/FONT-SIZE]

何为

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发表于:2006-08-15 11:19:00
114楼
我不太同意刘志斌同志的说法
1、“所谓的软启动,不仅存在电动机对负载每秒100次的间歇式转矩的破坏冲击,还存在电压每秒100次对电机绕组的冲击,这种冲击在绕组上感应的过电压,会击穿绝缘形成短路烧毁电机。”这可能只是想当然的一种说法,你实际测量了吗?我认为,电机绕组同时是个很大的电感,既使加的是脉冲电压,也不会有大的冲击,因为绕组本身就是滤波器。
2、软启动器已经有了广泛的应用,讨论它其实就很简单了,你不能只就你用过的烧了一批片面的下结论。应该看它在大多数的应用场合是否起到了应有的作用。
3、我同意软启动不能用于满负载的场合,但这不能说它不能用于交流异步电动机。

声明一下:我也是软启动器的使用者,以上只是个人的一些考虑,看到大家讨论的这么热烈,忍不住把自己的想法说出来供大家考,请专家指正。

刘静淳

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发表于:2006-08-15 14:51:00
115楼
TO: 刘志斌
你可能使用过一次假冒产品,给你带来了不变,但我还是想劝劝你别太固执了,叫什么名字并不重要,只要能实现想要的效果就可以了。
你用的软启动器,我查了一下,好像是温州那块生产的吧,选用时容量应比实际值大一个容量(经验啊),不然就没办法正产工作。(这话不是我说的,是天传所的高级工程师说的,名字我就不提了,但是很有权威的。)

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发表于:2006-08-15 20:19:00
116楼
可怜的人,这样下去你会疯掉的!

http://www.jaling.com/newver/products/showsmallclass.asp?class=软启动器系列

给你一个网址,[url=http://www.jaling.com/newver/products/showsmallclass.asp?class=软启动器系列]http://www.jaling.com/newver/products/showsmallclass.asp?class=软启动器系列[/url]

他们即生产变频器,也生产软启动器,你可以咨询一下.

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发表于:2006-08-16 07:49:00
117楼
看来`你真的疯掉了.

青海风

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发表于:2006-08-16 10:50:00
118楼
这种讨论很好,让我们了解了许多!

路上行人

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发表于:2006-08-16 10:56:00
119楼
说得对,支持。

雅各宾

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发表于:2006-08-16 11:24:00
120楼
不就是这个问题么?志斌是个家叫真的,支持!咱不搞洋迷信,西门子两相可控硅一相直通算什么好启动器,又能做什么三相平衡啦。可控硅用电机按说要比一般电机耐绝缘高点大伙应该明白了吧?变频器的电机如果长期运行于25HZ以下低频也要用绝缘较高的变频电机大家也应该懂吧。 尽信书不好无书,当然存在的也合理。[b]是不是交流异步电机一定要用正弦波就那么绝对[/b]?软启动是一种打破常规的思维。如果这个理论绝对的话,ABB变频器的DTC根本就是电机杀手,500VDC打断的非PWM波无论谐波和单独决定的异步调制波对电机就是绝对杀人王。 那么变频器是个更大的骗局,对吧?或者变频器输出要100%采用正弦滤波器对吧?不然厂家都是大骗子,用户全是大傻子。 关于无功堵转死区的问题,软起动有个KICK START功能,可能也就是0.N秒内相角180度,可以避免静态堵转问题,志斌看怎么样? 功率因数低是肯定的,是不是各种方式中最低的可以探讨。毕竟软起软停有大量各公司的DEMO教具可以演示给你看,对外部机械负载的软保护和减冲击是不争的事实。

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