晶闸管软启动是个骗局？ 点击：52782 | 回复：1401
发表于：2006-08-04 15:19:00
楼主
晶闸管移相式交流调压电路，通过调节控制角的大小，改变正弦交流电的波形，从而改变交流电的有效值或半周期的电压平均值，例如学生用的可调亮度的台灯，由于台灯的亮度只于电压的有效值有关，所以亮度的调节过程是平滑的，即“软”的。
而异步电动机的旋转磁场的大小和转速只与交流电的波形有关，只有正弦交流电产生的磁场是圆旋转磁场，其电磁转矩是恒定的；
而通过晶闸关控制输出的占空比可控的非正弦波形的交流电，产生的磁场大小间歇性振动（其频率为100HZ），转动角速度也是脉动式前进，其产生的电磁转矩也是脉动式，相当于一个每秒做功100次的内燃机活塞对曲轴做功。用它启动电动机的过程是一个高无功损耗、低功率因素、低转矩的高过热启动过程，高次谐波在绕组上产生过电压，损坏电机绝缘，重载就不能启动。
用晶闸管移相交流调压，成本很低，不足一般经典启动设备的二分之一，却冠以“软启动”的高科技的名词，高价格暴利出售，克拉玛依油田进了一批，没用几天，就烧了好多电机，现已淘汰出局。
次帖有关我的发言已丢失，原帖可到下边网址浏览：
http://bbs.cechina.cn/showtopic.aspx?id=54590
bbs.cechina.cn/showtopic.aspx
发表于：2006-11-22 00:02:00
881楼
如果要智能控制，即自动闭环控制，你的控制对象是那个物理量，怎么确定给定值，怎么检测反馈量，……
----------------------------------------------------------------------------------------
电流闭环.你不会不知道过零触发吧.过去是移相触发,现在是过零触发.既不会有电压为零时的触发发生.给定值有两个,起始电压(全电压的百分比来表示),电流限定的倍数.其中最主要最关键的反映就是电流I的平方.因为实际电机的起动过程中,人们最关心的不是电压,电流,而是电流的平方与时间的乘积.
无论是ABB,西门子,施耐德,还是AB关心的就是而是电流的平方与时间的乘积.
这个结论是所有断路器,软起动,各种起动设备和运行设备设定和给定的依据.所以软起的控制对象就是通过电流闭环来控制电流的平方与时间的乘积不超过电机和SCR器件的容许值,是一个犯围.这个范围是一连串不同阶段的起动曲线来组成的.这个范围也是软起动以及其他定子降压起动的界定最大犯围.这个范围用机械特性曲线来描述,所有的异步定子降压限电流起动是不适合大功率的重载起动.从本质的起动效果和范围,传统的异步电机的定子降压起动方式并不比SCR有何优势.当然楼主也认为变频能去代这些,所以变频姑且不谈,在这就谈,软起和传统降压的优劣(自藕和星三角,串电抗器,磁控软起动,液水电阻起动).所有这些起动方式,除了液阻起动和磁控软起动是国产的外,其他的起动方式自藕和串电抗器起动是最差的).因为从起动过程看是不可控的,即电流的平方和时间的乘积不可控.除非加装电机电流闭环保护,这还要看经验设定时间,自藕起动的最高控制境界就是80年代,国内某些公司专为自藕起动器研发了电流闭环控制的保护器,还在电抗器中加入了温度控制,楼主肯定没见过吧.这个方式,最早的新疆星火电器厂就生产的(国营的后来倒闭了97年).
所以,起动控制的实质就是电流的平方与时间的乘积.
因为以上的理论,我们在看现在的所有定子降压起动.自藕降压(完全凭经验,过程开环,不可控),不用看差.星三角起动,因为虽是降压起动,但是相电流不变,所以其起动发热量最少,效率最高,但是启动力矩不可调,起动力矩小(这也是国外所有的大公司对星三角非常认可的)但适用场合有限.液阻起动方式,是开环控制,但是电极板速度的电机采用变频器的话,那么闭环控制很容易做到,而且成本很低,缺点就是体积大,笨重.起动性能还是不错的.磁控软起,在本人接触此理论前,真不知是何物.后来看了高先生的愿理,其时并不象串普通的电抗器那么简单.
和磁控软起动理论相关的一些设备有目前本人见过的,高压进相机,和最近卖的低压照明节电器(移相式,磁控原理),过去80年代用的精密线性稳压器.这些装置有起特点的.如高压进相机,就是利用SCR器件和串电抗器,利用微机闭环控制,对电网中的无功进行补偿.,提高功率因素.高精密线性稳压器也是串了带反馈绕组的多抽头电抗器,稳压的.那么目前卖的低压照明节电器能节电吗?(从最早的电容补偿,到移相降压)后面的移相降压节电是肯定的,因为节的是有功.但是实用犯围有限.原理就是W=PT=UIT=I2/Z*T,看公式,降压节电嘛.
对于对灯光照度要求不高的场合,肯定可以,如路灯和城市照明用的冥红灯.但是对电动设备就不行了.为此,最近这个产品的卖的很火,但是技术含量不高,就是单片机加传统的稳压器.波形肯定是正旋波的.对于三相不平衡的线路,可以靠切换电抗器的输出的不同触头来平衡.在加上三相电抗器的磁路是耦合的,所以输出波形稳定.那么磁控软起动,调节的不是抽头,而是铁芯,其降压起动完全可以是闭环.是有其优势的.
那么我们从控制电流的平方与时间的乘积角度看,哪一种异步电机定子降压起动方式合理呢?而且连续可控呢?
SCR控制 闭环 除起动一瞬间外,无扰连续切换 交流接触器1个
磁控软起动 闭环 除起动一瞬间外,无扰连续切换 交流接触器1个
液阻起动 闭环 除起动一瞬间外,无扰连续切换 交流接触器1个
星三角 开环 两次切换,两次扰动 交流接触器3个
自藕 开环 两次切换,两次扰动 交流接触器3个
答案很简单,后两种除了价格偏宜无优势.故障率高,接点越多故障率越高.
当然SCR的缺点是波形不好,但是过零触发方式,就没有楼主说的每秒100次的冲击,因为绕组中没有电流为零的可能,对于降压起动的实质就是限电流起动,既限电流的平方和时间的积.这就是目的.是全世界所有专家和学术界的目的.其他都是次要.楼主可以回家睡觉了.降压起动的目的就是限电流的平方和时间的积,同时完成对设备的起动.
一个模拟表来去衡量,很可笑的.幼稚的出奇,科盲一个.本人扫盲行动,就是给楼主看,天天抱着电机看看出的这个水平,还教学生?
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电流闭环.你不会不知道过零触发吧.过去是移相触发,现在是过零触发.既不会有电压为零时的触发发生.给定值有两个,起始电压(全电压的百分比来表示),电流限定的倍数.其中最主要最关键的反映就是电流I的平方.因为实际电机的起动过程中,人们最关心的不是电压,电流,而是电流的平方与时间的乘积.
无论是ABB,西门子,施耐德,还是AB关心的就是而是电流的平方与时间的乘积.
这个结论是所有断路器,软起动,各种起动设备和运行设备设定和给定的依据.所以软起的控制对象就是通过电流闭环来控制电流的平方与时间的乘积不超过电机和SCR器件的容许值,是一个犯围.这个范围是一连串不同阶段的起动曲线来组成的.这个范围也是软起动以及其他定子降压起动的界定最大犯围.这个范围用机械特性曲线来描述,所有的异步定子降压限电流起动是不适合大功率的重载起动.从本质的起动效果和范围,传统的异步电机的定子降压起动方式并不比SCR有何优势.当然楼主也认为变频能去代这些,所以变频姑且不谈,在这就谈,软起和传统降压的优劣(自藕和星三角,串电抗器,磁控软起动,液水电阻起动).所有这些起动方式,除了液阻起动和磁控软起动是国产的外,其他的起动方式自藕和串电抗器起动是最差的).因为从起动过程看是不可控的,即电流的平方和时间的乘积不可控.除非加装电机电流闭环保护,这还要看经验设定时间,自藕起动的最高控制境界就是80年代,国内某些公司专为自藕起动器研发了电流闭环控制的保护器,还在电抗器中加入了温度控制,楼主肯定没见过吧.这个方式,最早的新疆星火电器厂就生产的(国营的后来倒闭了97年).
所以,起动控制的实质就是电流的平方与时间的乘积.
因为以上的理论,我们在看现在的所有定子降压起动.自藕降压(完全凭经验,过程开环,不可控),不用看差.星三角起动,因为虽是降压起动,但是相电流不变,所以其起动发热量最少,效率最高,但是启动力矩不可调,起动力矩小(这也是国外所有的大公司对星三角非常认可的)但适用场合有限.液阻起动方式,是开环控制,但是电极板速度的电机采用变频器的话,那么闭环控制很容易做到,而且成本很低,缺点就是体积大,笨重.起动性能还是不错的.磁控软起,在本人接触此理论前,真不知是何物.后来看了高先生的愿理,其时并不象串普通的电抗器那么简单.
和磁控软起动理论相关的一些设备有目前本人见过的,高压进相机,和最近卖的低压照明节电器(移相式,磁控原理),过去80年代用的精密线性稳压器.这些装置有起特点的.如高压进相机,就是利用SCR器件和串电抗器,利用微机闭环控制,对电网中的无功进行补偿.,提高功率因素.高精密线性稳压器也是串了带反馈绕组的多抽头电抗器,稳压的.那么目前卖的低压照明节电器能节电吗?(从最早的电容补偿,到移相降压)后面的移相降压节电是肯定的,因为节的是有功.但是实用犯围有限.原理就是W=PT=UIT=I2/Z*T,看公式,降压节电嘛.
对于对灯光照度要求不高的场合,肯定可以,如路灯和城市照明用的冥红灯.但是对电动设备就不行了.为此,最近这个产品的卖的很火,但是技术含量不高,就是单片机加传统的稳压器.波形肯定是正旋波的.对于三相不平衡的线路,可以靠切换电抗器的输出的不同触头来平衡.在加上三相电抗器的磁路是耦合的,所以输出波形稳定.那么磁控软起动,调节的不是抽头,而是铁芯,其降压起动完全可以是闭环.是有其优势的.
那么我们从控制电流的平方与时间的乘积角度看,哪一种异步电机定子降压起动方式合理呢?而且连续可控呢?
SCR控制 闭环 除起动一瞬间外,无扰连续切换 交流接触器1个
磁控软起动 闭环 除起动一瞬间外,无扰连续切换 交流接触器1个
液阻起动 闭环 除起动一瞬间外,无扰连续切换 交流接触器1个
星三角 开环 两次切换,两次扰动 交流接触器3个
自藕 开环 两次切换,两次扰动 交流接触器3个
答案很简单,后两种除了价格偏宜无优势.故障率高,接点越多故障率越高.
当然SCR的缺点是波形不好,但是过零触发方式,就没有楼主说的每秒100次的冲击,因为绕组中没有电流为零的可能,对于降压起动的实质就是限电流起动,既限电流的平方和时间的积.这就是目的.是全世界所有专家和学术界的目的.其他都是次要.楼主可以回家睡觉了.降压起动的目的就是限电流的平方和时间的积,同时完成对设备的起动.
一个模拟表来去衡量,很可笑的.幼稚的出奇,科盲一个.本人扫盲行动,就是给楼主看,天天抱着电机看看出的这个水平,还教学生?
发表于：2006-11-22 00:29:00
884楼
如果要智能控制，即自动闭环控制，你的控制对象是那个物理量，怎么确定给定值，怎么检测反馈量，……
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电流闭环.你不会不知道过零触发吧.过去是移相触发,现在是过零触发.既不会有电压为零时的触发发生.给定值有两个,起始电压(全电压的百分比来表示),电流限定的倍数.其中最主要最关键的反映就是电流I的平方.因为实际电机的起动过程中,人们最关心的不是电压,电流,而是电流的平方与时间的乘积.
无论是ABB,西门子,施耐德,还是AB关心的就是而是电流的平方与时间的乘积.
这个结论是所有断路器,软起动,各种起动设备和运行设备设定和给定的依据.所以软起的控制对象就是通过电流闭环来控制电流的平方与时间的乘积不超过电机和SCR器件的容许值,是一个犯围.这个范围是一连串不同阶段的起动曲线来组成的.这个范围也是软起动以及其他定子降压起动的界定最大犯围.这个范围用机械特性曲线来描述,所有的异步定子降压限电流起动是不适合大功率的重载起动.从本质的起动效果和范围,传统的异步电机的定子降压起动方式并不比SCR有何优势.当然楼主也认为变频能去代这些,所以变频姑且不谈,在这就谈,软起和传统降压的优劣(自藕和星三角,串电抗器,磁控软起动,液水电阻起动).所有这些起动方式,除了液阻起动和磁控软起动是国产的外,其他的起动方式自藕和串电抗器起动是最差的).因为从起动过程看是不可控的,即电流的平方和时间的乘积不可控.除非加装电机电流闭环保护,这还要看经验设定时间,自藕起动的最高控制境界就是80年代,国内某些公司专为自藕起动器研发了电流闭环控制的保护器,还在电抗器中加入了温度控制,楼主肯定没见过吧.这个方式,最早的新疆星火电器厂就生产的(国营的后来倒闭了97年).
所以,起动控制的实质就是电流的平方与时间的乘积.
因为以上的理论,我们在看现在的所有定子降压起动.自藕降压(完全凭经验,过程开环,不可控),不用看差.星三角起动,因为虽是降压起动,但是相电流不变,所以其起动发热量最少,效率最高,但是启动力矩不可调,起动力矩小(这也是国外所有的大公司对星三角非常认可的)但适用场合有限.液阻起动方式,是开环控制,但是电极板速度的电机采用变频器的话,那么闭环控制很容易做到,而且成本很低,缺点就是体积大,笨重.起动性能还是不错的.磁控软起,在本人接触此理论前,真不知是何物.后来看了高先生的愿理,其时并不象串普通的电抗器那么简单.
和磁控软起动理论相关的一些设备有目前本人见过的,高压进相机,和最近卖的低压照明节电器(移相式,磁控原理),过去80年代用的精密线性稳压器.这些装置有起特点的.如高压进相机,就是利用SCR器件和串电抗器,利用微机闭环控制,对电网中的无功进行补偿.,提高功率因素.高精密线性稳压器也是串了带反馈绕组的多抽头电抗器,稳压的.那么目前卖的低压照明节电器能节电吗?(从最早的电容补偿,到移相降压)后面的移相降压节电是肯定的,因为节的是有功.但是实用犯围有限.原理就是W=PT=UIT=I2/Z*T,看公式,降压节电嘛.
对于对灯光照度要求不高的场合,肯定可以,如路灯和城市照明用的冥红灯.但是对电动设备就不行了.为此,最近这个产品的卖的很火,但是技术含量不高,就是单片机加传统的稳压器.波形肯定是正旋波的.对于三相不平衡的线路,可以靠切换电抗器的输出的不同触头来平衡.在加上三相电抗器的磁路是耦合的,所以输出波形稳定.那么磁控软起动,调节的不是抽头,而是铁芯,其降压起动完全可以是闭环.是有其优势的.
那么我们从控制电流的平方与时间的乘积角度看,哪一种异步电机定子降压起动方式合理呢?而且连续可控呢?
SCR控制 闭环 除起动一瞬间外,无扰连续切换 交流接触器1个
磁控软起动 闭环 除起动一瞬间外,无扰连续切换 交流接触器1个
液阻起动 闭环 除起动一瞬间外,无扰连续切换 交流接触器1个
星三角 开环 两次切换,两次扰动 交流接触器3个
自藕 开环 两次切换,两次扰动 交流接触器3个
答案很简单,后两种除了价格偏宜无优势.故障率高,接点越多故障率越高.
当然SCR的缺点是波形不好,但是过零触发方式,就没有楼主说的每秒100次的冲击,因为绕组中没有电流为零的可能,对于降压起动的实质就是限电流起动,既限电流的平方和时间的积.这就是目的.是全世界所有专家和学术界的目的.其他都是次要.楼主可以回家睡觉了.降压起动的目的就是限电流的平方和时间的积,同时完成对设备的起动.
一个模拟表来去衡量,很可笑的.幼稚的出奇,科盲一个.本人扫盲行动,就是给楼主看,天天抱着电机看看出的这个水平,还教学生?
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当设备的起动力矩矩要求起动初始电压为75%时.
星三角的表现:起动不起来,一段时间后直起.
自藕的表现:接60%的抽头,起动是电机不动嗷傲叫,到直起切换跳闸.
接80%,起动过猛.
当设备的起动力矩矩要求起动初始电压为90%时.
星三角的表现:起动不起来嗷傲叫,一段时间后直起.
自藕的表现:接60%的抽头,起动是电机不动嗷傲叫,到直起切换跳闸.
接80%,起动不起来嗷傲叫,到直起切换跳闸.
请问刘治病的自藕能否满足要求?
液阻,磁控,SCR则不会有.可以根据需要设定.均能满足上面要求.
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电流闭环.你不会不知道过零触发吧.过去是移相触发,现在是过零触发.既不会有电压为零时的触发发生.给定值有两个,起始电压(全电压的百分比来表示),电流限定的倍数.其中最主要最关键的反映就是电流I的平方.因为实际电机的起动过程中,人们最关心的不是电压,电流,而是电流的平方与时间的乘积.
无论是ABB,西门子,施耐德,还是AB关心的就是而是电流的平方与时间的乘积.
这个结论是所有断路器,软起动,各种起动设备和运行设备设定和给定的依据.所以软起的控制对象就是通过电流闭环来控制电流的平方与时间的乘积不超过电机和SCR器件的容许值,是一个犯围.这个范围是一连串不同阶段的起动曲线来组成的.这个范围也是软起动以及其他定子降压起动的界定最大犯围.这个范围用机械特性曲线来描述,所有的异步定子降压限电流起动是不适合大功率的重载起动.从本质的起动效果和范围,传统的异步电机的定子降压起动方式并不比SCR有何优势.当然楼主也认为变频能去代这些,所以变频姑且不谈,在这就谈,软起和传统降压的优劣(自藕和星三角,串电抗器,磁控软起动,液水电阻起动).所有这些起动方式,除了液阻起动和磁控软起动是国产的外,其他的起动方式自藕和串电抗器起动是最差的).因为从起动过程看是不可控的,即电流的平方和时间的乘积不可控.除非加装电机电流闭环保护,这还要看经验设定时间,自藕起动的最高控制境界就是80年代,国内某些公司专为自藕起动器研发了电流闭环控制的保护器,还在电抗器中加入了温度控制,楼主肯定没见过吧.这个方式,最早的新疆星火电器厂就生产的(国营的后来倒闭了97年).
所以,起动控制的实质就是电流的平方与时间的乘积.
因为以上的理论,我们在看现在的所有定子降压起动.自藕降压(完全凭经验,过程开环,不可控),不用看差.星三角起动,因为虽是降压起动,但是相电流不变,所以其起动发热量最少,效率最高,但是启动力矩不可调,起动力矩小(这也是国外所有的大公司对星三角非常认可的)但适用场合有限.液阻起动方式,是开环控制,但是电极板速度的电机采用变频器的话,那么闭环控制很容易做到,而且成本很低,缺点就是体积大,笨重.起动性能还是不错的.磁控软起,在本人接触此理论前,真不知是何物.后来看了高先生的愿理,其时并不象串普通的电抗器那么简单.
和磁控软起动理论相关的一些设备有目前本人见过的,高压进相机,和最近卖的低压照明节电器(移相式,磁控原理),过去80年代用的精密线性稳压器.这些装置有起特点的.如高压进相机,就是利用SCR器件和串电抗器,利用微机闭环控制,对电网中的无功进行补偿.,提高功率因素.高精密线性稳压器也是串了带反馈绕组的多抽头电抗器,稳压的.那么目前卖的低压照明节电器能节电吗?(从最早的电容补偿,到移相降压)后面的移相降压节电是肯定的,因为节的是有功.但是实用犯围有限.原理就是W=PT=UIT=I2/Z*T,看公式,降压节电嘛.
对于对灯光照度要求不高的场合,肯定可以,如路灯和城市照明用的冥红灯.但是对电动设备就不行了.为此,最近这个产品的卖的很火,但是技术含量不高,就是单片机加传统的稳压器.波形肯定是正旋波的.对于三相不平衡的线路,可以靠切换电抗器的输出的不同触头来平衡.在加上三相电抗器的磁路是耦合的,所以输出波形稳定.那么磁控软起动,调节的不是抽头,而是铁芯,其降压起动完全可以是闭环.是有其优势的.
那么我们从控制电流的平方与时间的乘积角度看,哪一种异步电机定子降压起动方式合理呢?而且连续可控呢?
SCR控制 闭环 除起动一瞬间外,无扰连续切换 交流接触器1个
磁控软起动 闭环 除起动一瞬间外,无扰连续切换 交流接触器1个
液阻起动 闭环 除起动一瞬间外,无扰连续切换 交流接触器1个
星三角 开环 两次切换,两次扰动 交流接触器3个
自藕 开环 两次切换,两次扰动 交流接触器3个
答案很简单,后两种除了价格偏宜无优势.故障率高,接点越多故障率越高.
当然SCR的缺点是波形不好,但是过零触发方式,就没有楼主说的每秒100次的冲击,因为绕组中没有电流为零的可能,对于降压起动的实质就是限电流起动,既限电流的平方和时间的积.这就是目的.是全世界所有专家和学术界的目的.其他都是次要.楼主可以回家睡觉了.降压起动的目的就是限电流的平方和时间的积,同时完成对设备的起动.
一个模拟表来去衡量,很可笑的.幼稚的出奇,科盲一个.本人扫盲行动,就是给楼主看,天天抱着电机看看出的这个水平,还教学生?
----------------------------------------------------------
当设备的起动力矩矩要求起动初始电压为75%时.
星三角的表现:起动不起来,一段时间后直起.
自藕的表现:接60%的抽头,起动是电机不动嗷傲叫,到直起切换跳闸.
接80%,起动过猛.
当设备的起动力矩矩要求起动初始电压为90%时.
星三角的表现:起动不起来嗷傲叫,一段时间后直起.
自藕的表现:接60%的抽头,起动是电机不动嗷傲叫,到直起切换跳闸.
接80%,起动不起来嗷傲叫,到直起切换跳闸.
请问刘治病的自藕能否满足要求?
液阻,磁控,SCR则不会有.可以根据需要设定.均能满足上面要求.
发表于：2006-11-23 11:53:00
888楼
转自刘志斌：
1、“SCR交流调速就有了”，在那儿？？？
2、“SCR器件关断的慢”，这又是学术造假者的无知之言！
3、晶闸管(SCR)是第一代电力电子器件（上个世纪50年代）属半控型器件
4、现代电力电子技术高速发展，主要表现在第二代电力电子器件晶闸管(GTO)、电力晶体管(GTR或BJT）， 绝缘栅极双极晶体管(IGT或IGBT)、等超大功率、高频、全控型器件；
5、有了全控型器件，才有了变频器，才有了变频交流调速；
6、在电力电子技术高速发展的今天，少数人却把SCR这个半控器件用于异步电机的启动，通过软启动概念操作，欺骗了厂家，欺骗了用户！
六十年代确实SCR交流调速就有了，你是少见多怪。现在早期变频器卖家强调交-直-交变频，目的就是为了和更早期的交——交变频相区别，所谓交——交变频，就是通过SCR实现的。直到90年代，大功率半导体出现，和高速微机芯片的出现，才能使理论上的东西变成现实。比如说交交变频理论上要求比如，第一个周波导通10度，第二个周波导通15度，第三个周波导通18度，。。。因为要使平均增加电流成正比，导通角是非线性的递增，所以没有高速单片机的出现，模拟电路无法实现。这就是为什么SCR出现的早，而软启动出现的晚。
1、“SCR交流调速就有了”，在那儿？？？
2、“SCR器件关断的慢”，这又是学术造假者的无知之言！
3、晶闸管(SCR)是第一代电力电子器件（上个世纪50年代）属半控型器件
4、现代电力电子技术高速发展，主要表现在第二代电力电子器件晶闸管(GTO)、电力晶体管(GTR或BJT）， 绝缘栅极双极晶体管(IGT或IGBT)、等超大功率、高频、全控型器件；
5、有了全控型器件，才有了变频器，才有了变频交流调速；
6、在电力电子技术高速发展的今天，少数人却把SCR这个半控器件用于异步电机的启动，通过软启动概念操作，欺骗了厂家，欺骗了用户！
六十年代确实SCR交流调速就有了，你是少见多怪。现在早期变频器卖家强调交-直-交变频，目的就是为了和更早期的交——交变频相区别，所谓交——交变频，就是通过SCR实现的。直到90年代，大功率半导体出现，和高速微机芯片的出现，才能使理论上的东西变成现实。比如说交交变频理论上要求比如，第一个周波导通10度，第二个周波导通15度，第三个周波导通18度，。。。因为要使平均增加电流成正比，导通角是非线性的递增，所以没有高速单片机的出现，模拟电路无法实现。这就是为什么SCR出现的早，而软启动出现的晚。
发表于：2006-11-23 15:36:00
893楼
软起动控制的方法.
1.软起动的控制方法采用过零触发.
2.采用多种模式算法.具体是将几种不同的控制模式的算法固化在EEPROM中,这不同算法的模块加上程序控制的流程组成整个SCR软起的控制架构.
在主程序的运行中都有开中断的程序入口.
电机的参数,和电网的参数,及几种模式的编号和地址,均有一个动态表来完成.
因而软起控制中动态表就相当于我们普通微机的动态数据库类似.由于为了适应高要求和宽的适用场合.现在的SCR控制已不是单片机那么简单了.西门子的软起均采用32位的CPU和DSP芯片.这样运算速度快,查表速度也快,同时还要内置专门的通讯处理器用来进行PROFIBUS-DP协议来完成监控.
一般SCR的功能丰富代表着其实用场合的能力.
下面是一款国产的软起动,应能代表国内的一定水平.
惠丰变频器是国内几个较早研发和生产变频器的厂商,也是自主的.和佳灵变频一样长久,但没有当年的华为红火.十几年的经验对于SCR控制来说应该是游刃有余的.
看看他的功能:
1.软起动的控制模式:限流模式,电压控制,转矩控制,转矩加突调.
2.起始电压,起始时间,启动的上升时间.(电压控制和转矩控制)有效.
3.启动的限制电流.50%-500%(0.5-5倍).默认250%-300%.(2.5-3倍)
此方式只能限流模式和转矩模式有效.
4.过载电流 50%-200% 默认150%.(其实控制的就是电流的平方和时间T的乘积,这是一组曲线,是一个可以动态选择的I2*T的曲线的表)
5.软停时间.0时为自由停车
6.缺相,相序保护.
7.显示方式:0-500 显示电流的百分比或电流变化值;及启动时间.
三位数为实际电机的额定功率.
其他,RS485通讯,键盘,端子等.
这是一款内置旁路,三相可控的SCR软起动.带电源变换同步检测和输出电流闭环检测,由16位80C196KC单片机控制的软起.
如果现在要用在18.5KW的风机中,和一个18.5KW的大型离心机,一个直径1.5米的滚筒(内装搅拌物,静止启动),请号称中国工控网的教师刘志斌来解答.-------------------------------------------------------------------
[color=#FF0000] 并且对上面的参数内容进行讲解,你既然对电机起动运用很了不起,你上面的运用应该没问题.请别逃避,大家都在看你,别发无用的贴.这是实例.
请回答.[/color]
1.软起动的控制方法采用过零触发.
2.采用多种模式算法.具体是将几种不同的控制模式的算法固化在EEPROM中,这不同算法的模块加上程序控制的流程组成整个SCR软起的控制架构.
在主程序的运行中都有开中断的程序入口.
电机的参数,和电网的参数,及几种模式的编号和地址,均有一个动态表来完成.
因而软起控制中动态表就相当于我们普通微机的动态数据库类似.由于为了适应高要求和宽的适用场合.现在的SCR控制已不是单片机那么简单了.西门子的软起均采用32位的CPU和DSP芯片.这样运算速度快,查表速度也快,同时还要内置专门的通讯处理器用来进行PROFIBUS-DP协议来完成监控.
一般SCR的功能丰富代表着其实用场合的能力.
下面是一款国产的软起动,应能代表国内的一定水平.
惠丰变频器是国内几个较早研发和生产变频器的厂商,也是自主的.和佳灵变频一样长久,但没有当年的华为红火.十几年的经验对于SCR控制来说应该是游刃有余的.
看看他的功能:
1.软起动的控制模式:限流模式,电压控制,转矩控制,转矩加突调.
2.起始电压,起始时间,启动的上升时间.(电压控制和转矩控制)有效.
3.启动的限制电流.50%-500%(0.5-5倍).默认250%-300%.(2.5-3倍)
此方式只能限流模式和转矩模式有效.
4.过载电流 50%-200% 默认150%.(其实控制的就是电流的平方和时间T的乘积,这是一组曲线,是一个可以动态选择的I2*T的曲线的表)
5.软停时间.0时为自由停车
6.缺相,相序保护.
7.显示方式:0-500 显示电流的百分比或电流变化值;及启动时间.
三位数为实际电机的额定功率.
其他,RS485通讯,键盘,端子等.
这是一款内置旁路,三相可控的SCR软起动.带电源变换同步检测和输出电流闭环检测,由16位80C196KC单片机控制的软起.
如果现在要用在18.5KW的风机中,和一个18.5KW的大型离心机,一个直径1.5米的滚筒(内装搅拌物,静止启动),请号称中国工控网的教师刘志斌来解答.-------------------------------------------------------------------
[color=#FF0000] 并且对上面的参数内容进行讲解,你既然对电机起动运用很了不起,你上面的运用应该没问题.请别逃避,大家都在看你,别发无用的贴.这是实例.
请回答.[/color]
发表于：2006-11-23 21:40:00
895楼
刘志斌： 你就不会用软起.给你三个不同场合的18.5KW的电机,三相异步鼠笼式电机.让你用惠丰的软起动,让你设定,你会吗?我看你不会,你只会把别人的字句抄来后面加个?号,啥都不会.你看你的回复多丢人,只会抄,还会啥,丢人.你能把上面的三个不同场和的18.5KW的电机用同一个软起动设定,看你的电工应用水平.
另外你不是要参数吗?那么,风机和离心机都是2极,滚筒四极.其他的三相电的参数不需要我说了(国标Y系列),你如果这都需要别人告述你,你就是垃圾一个.就别在这喷粪.
还有RS485都不知的人,当老师?这个口和谁通讯,搞应用的都知道.除非你是垃圾.电流闭环的模型,只要是学过自控的在学校上学就知道的.需要别人告诉?你不会连电子电路的模拟部分都没学过吧.
还有有过零触发的软起,同时也有移相触发的功能.我说是过零触发,你就说你是对移象触发,殊不知,这两种触发各有各的优点.许多软起SCR控制是同时具备这两种功能的,具备两种触发功能的控制芯片比比皆是.
你不要跑,有本事不要抄我的话,抄我的话,你就是缩头乌.龟
另外你不是要参数吗?那么,风机和离心机都是2极,滚筒四极.其他的三相电的参数不需要我说了(国标Y系列),你如果这都需要别人告述你,你就是垃圾一个.就别在这喷粪.
还有RS485都不知的人,当老师?这个口和谁通讯,搞应用的都知道.除非你是垃圾.电流闭环的模型,只要是学过自控的在学校上学就知道的.需要别人告诉?你不会连电子电路的模拟部分都没学过吧.
还有有过零触发的软起,同时也有移相触发的功能.我说是过零触发,你就说你是对移象触发,殊不知,这两种触发各有各的优点.许多软起SCR控制是同时具备这两种功能的,具备两种触发功能的控制芯片比比皆是.
你不要跑,有本事不要抄我的话,抄我的话,你就是缩头乌.龟
发表于：2006-11-23 23:58:00
896楼
你不是老师吗?请你回答.让大家看看你的水平.上面说的术语,用的着我说吗?书上都有.现在就是考你三的电机的参数的用法.你现在绕弯子,你别躲,电网的参数都告诉你是国标,你还装啥.看样子你是不会了.我说的术语不用我说,网上成堆.现在我们就拿实用的,不要书本.你只会躲.
电流闭环和PID没关系.PID是其中的一种算法(分硬件和软件,或是模拟的和数字的).电流闭环,只有正反馈和负反馈两种,闭环控制的定义只有一句话,到你那就高深了.只有不同的算法加控制方式(开环还是闭环).这个简单的道理需要我说吗?网友都知道的.算法还有模糊算法,人工智能神经算法(如自学习和自适应)等,PID只是最经典最常用的,是比例,微分,积分三种算法叠加的算法.
RS485是什么?就是差分信号串行通迅.软起动内置RS485,RS485内置软起是你的发明.滚刀肉才能发明,光真空交流接触器,发明每秒100次冲击,发明RS485内置软起,发明三相电机旋转三相电流为零,功率因素为零,这都是你的发明.
居然还发明了功率P=电磁转矩M的公式,居然用别人做的单相傅立叶变换代替三相的傅立叶变换,是你不会理论分析,才抄别人的,抄也要抄对,抄不对那可让内行人看笑话了.你不嫌丢人吗?丢到姥姥家了,我只是工控小卒一个,你呢披着老师的外衣,打着晃子满世界骗学生的钱,你的良心狗吃了,你的歪理学说和李红只有什么区别?正规的理论公式都写不对的,错字满篇,语无论次的,不知羞耻的误人子弟.你跟冬天里露天毛坑中的石头(又臭又硬)有什么区别?
滚刀肉,毛坑中的石头,李哄志有何区别?
电流闭环和PID没关系.PID是其中的一种算法(分硬件和软件,或是模拟的和数字的).电流闭环,只有正反馈和负反馈两种,闭环控制的定义只有一句话,到你那就高深了.只有不同的算法加控制方式(开环还是闭环).这个简单的道理需要我说吗?网友都知道的.算法还有模糊算法,人工智能神经算法(如自学习和自适应)等,PID只是最经典最常用的,是比例,微分,积分三种算法叠加的算法.
RS485是什么?就是差分信号串行通迅.软起动内置RS485,RS485内置软起是你的发明.滚刀肉才能发明,光真空交流接触器,发明每秒100次冲击,发明RS485内置软起,发明三相电机旋转三相电流为零,功率因素为零,这都是你的发明.
居然还发明了功率P=电磁转矩M的公式,居然用别人做的单相傅立叶变换代替三相的傅立叶变换,是你不会理论分析,才抄别人的,抄也要抄对,抄不对那可让内行人看笑话了.你不嫌丢人吗?丢到姥姥家了,我只是工控小卒一个,你呢披着老师的外衣,打着晃子满世界骗学生的钱,你的良心狗吃了,你的歪理学说和李红只有什么区别?正规的理论公式都写不对的,错字满篇,语无论次的,不知羞耻的误人子弟.你跟冬天里露天毛坑中的石头(又臭又硬)有什么区别?
滚刀肉,毛坑中的石头,李哄志有何区别?
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