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关于串级调速 点击:6825 | 回复:51



gongkongedit

    
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发表于:2004-09-10 18:16:00
楼主
严谨科学态度是同行们交流的基础,眼下国人急需的是严谨的科学态度,工程技术交流不应掺杂任何感情色彩,更与政治相隔甚远,大概学术腐败的温床也缘于感情色彩甚浓的政治背景,是权力的私生子,私生子最真爱的一件东西就是五花八门的帽子,有了这些帽子就可以作秀,但也会使人愤愤然,令人痛心的是,更多的人麻木了。 以下是“说人”的见解,业内人士应备加推崇的科学态度,转引文下,望同行们关注讨论。 原文引自“斩波内馈调速能取代变频么?”一贴。 说人:   2004-9-10 16:05:00    我也是从事高压大容量电机调速工作的,所以一直关注着这里的讨论,在仔细看了楼上各位从去年2月份至今的发言之后,我慎重的发表我如下观点。愿意与具有严谨科学态度的同行们交流,也非常愿意听到科学严谨的批评。      一、关于原理      1、串级调速是转子回路引入附加电势的调速,不论这电势是从逆变变压器还是反馈绕组获得,也不论打着什么旗号,均属串级调速范畴。      2、所谓内馈,是把逆变变压器移到了电机内部,使系统得以简化。所谓斩波,是一种应用广泛的调控方法,后来被应用到了串级调速领域,不论斩波控制还是移相控制,只是对附加电势的调整方法不同,与调速本质无关。      二、几个比较      1、与变频相比      优点:   (1)理论上讲,串级调速控制装置所控制的功率最大为电机额定功率的4/27(14.815%),这一点,许多教科书中有介绍。而变频器至少要100%的电机额定容量。控制容量的降低,带来了一系列优势,比如:制造成本,技术困难,体积,可靠性,关键技术指标的控制等等。特别是对于大型高压电机,这些优势更为突出。   (2)在转子侧施加控制,装置承压低,这一点,对于电力电子器件来说,是个福音。   (3)由于电力电子器件在转子和反馈绕组侧工作,由于电动机分布系数及短距系数的影响,使得谐波等指标更容易控制。      缺点:   (1)须使用绕线式电机。   (2)应用于小型电机时不划算。   (3)相对于变频而言,串级调速的生产厂家的技术水平较低。近几年出现的几个新兴企业,倒让我们看到了技术上的一些可喜的进步。      其它:   (1)功能上的东西,比如闭环控制,比如与DCS兼容等,只属于功能范畴,做了就有,不做就没有,与采用串级还是变频无关。   (2)技术指标,比如调速范围、调速精度、响应速度、无功和谐波等,只与制造厂家的技术手段与技术水平有关,也与采用串级还是变频无关。   (3)尽管高压大容量变频调速在实际应用中的状况还不尽如人意,但毕竟有许多优秀的技术人员在此行工作,许多关键的技术问题(比如可靠性,比如无功和谐波问题)已经有了可喜的进展。串级调速在这些关键技术问题上,在理论上有先天优势。但研究和发展得不够,如果这个行业的技术人员们不努力的作些踏踏实实的工作,这些优势将被淹没。      2、串级调速的纵向比较   (1)从串级调速的系统构成来说,经历了逆变变压器到内反馈电机的发展,这个发展得益于国内几家大型电机制造厂的技术力量。   (2)从控制方式上来说,经历了移相触发控制、晶闸管带辅助关断电路的斩波控制,应用全控型器件(比如GTO、IGBT、IGCT等)的斩波控制等阶段。   (3)从弱电控制手段上来说,经历了分立元件模拟电路控制,集成电路模拟控制,基于单片机和快速逻辑器件的数字控制,基于嵌入式系统的计算机控制等阶段。      3、串级调速的横向比较   国内生产串级装置的厂家大约有十几家近二十家(从事这方面研究的科研机构应该更多)。这些企业普遍来讲在调速行业中规模和影响力不大,最早的有十几年的时间,最近几年又出现了许多年轻的企业。比较这些企业,老企业相对来讲在知名度和经验上略占优势,但普遍存在技术陈旧,技术人员状况较差企业管理水平低的问题,有的还在使用晶闸管带辅助关断电路的斩波控制,以及集成电路模拟控制等手段,使得控制精度、调速范围、可靠性、性能指标等受到制约,同时,由于这些企业的技术状况问题,使得业内对串级调速的本质和特点存在许多误解。有些近几年新兴的企业技术起点高,人员素质较好,产品技术指标也比较好,但要想成为优秀的企业,还有许多的路要走。      三、几个相关观点      (1)关于专利。只要你有新的电路,愿意申请,专利局就愿意保护你。拥有专利并不表明技术水平,只表明你有一个与别人不同的电路并愿意花钱保护它而已。我检索了一下相关专利,在串级调速领域,至少有十几项专利,分布于四五家企业。楼上有些先生强调的一些“专利”、“正宗”、“原创”等,在一本早在1989年机械工业出版社出版的大专教材中(书名是-半导体变流技术)就已经能找到这些“专利”的影子了。   (2)传统电机学也许有错误,但肯定不是楼上先生们说的这个错误,不要强词夺理,也不要人云亦云。有些人打出挑战经典理论的旗号是有自己的目的的,就像有些人通过谩骂名人来提高自己的知名度一样,这是政客常用的手段,不是工程的方法。这种做法,在技术界也会经常见到,今天只是又见到了一例罢了。   (3)关于P理论。调速技术一直在发展,不论是变频、串级、还是其他的调速方法,也不论是过去、现在还是将来,都没有也不会停止它的发展步伐,但没有重大的理论突破。不论给他罩上什么样的光环,究其本质还是转子附加电势调速,还是串级调速。这种为自己戴上理论突破、专家学者帽子的做法,虽为君子所不为,但学术腐败我们也见得多了,再多见一个,也见怪不怪,没什么感觉了。但见到有些年轻同行被这种招摇撞骗、扭捏作秀的行为所蒙蔽,也难免愤愤然。但转念一想,追随li大法师的人不是也很多么?只是又见到了一个小法师而已,想到这一层,也就释然了。   (4)关于作风。对于一个工程技术人员来说,要的是实事求是,有一说一的态度,要的是严谨科学的作风,我们是工程师,不是法师,也不是卖膏药的。如果非得把爱国和民族主义扯进来,那么,别在这挥舞“正宗”、“原创”的帽子,回去踏踏实实做好自己的产品,认认真真的研究学问,才是真正的爱国,才是真正的民族主义精神。“敏于事而慎于言,就有道而正焉”这才是君子所为。



好猫

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发表于:2004-09-10 22:10:00
1楼
“说人”这样的工程师可称专业了,有理论、有实践基垫 但版主的态度和见解更使我豁然开朗,不愧是中国工控网,有高手、有思想见地,没说的,我们会更加支持你,版主!!!(是不是有点pmp,但是是真心的) 还是那句话,英雄不论出处!不管白猫、黑猫,能抓耗子的就是好猫!

说人

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发表于:2004-09-10 22:51:00
2楼
首先对王仁祥先生表示真诚的谢意。 我很喜欢和关注这个论坛,因为这里有许多同行。 我也很喜欢和关注王仁祥先生和李春发先生两位斑竹,因为你们在踏踏实实做事,值得我学习。 我本来想多写一些关于串级调速原理方面的内容,因为涉及到许多公式和图表,而把这些公式和图表贴出来,很惭愧,我觉得有些麻烦和困难,所以,只讲到了一些结论。 我也非常愿意跟同行们交流,更愿意听到不同的意见,因为只有这样才能进步,而这个进步不论对我来说,还是对我的同行们来说,甚至对于中国的调速产业来说,都是必需而急迫的。 在调速领域,我也面临着许多困惑,也面临着许多技术上的难题,就这些问题我更愿意与大家交流。 我非常清楚,在调速领域(包括制造厂家、科研机构、和用户),我们不论是与国外相比还是与实际需求相比,还有很大差距。但是还好,不论是出于谋生的需要,还是对事业的追求,毕竟有许多优秀的同行们在努力的工作,这就有希望。 再一次感谢王仁祥先生。

xfiles

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发表于:2004-09-10 23:01:00
3楼
虽然不甚理解,但是事实求实的人是越来越少了,即使是在学校里。 就冲这一点,支持楼主。

kdrjl

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发表于:2004-09-11 08:53:00
4楼
哈哈。本版斑竹王老师原来是个高手中的高手。谢谢你的旗帜鲜明、谢谢。全力支持。 科技界、技术领域如果不实事求是,就是搞欺骗。其结果将是自取灭亡。

武士

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发表于:2004-09-11 14:59:00
5楼
我们准备在高压调速领域做点工作,新来乍到,望各位高手多加指点!

lnp3

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发表于:2004-09-12 09:23:00
6楼
很让人心里一热的帖子! 是的~。。。。支持!

重头再来

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发表于:2004-09-12 22:06:00
7楼
王老师的文章确实很好,希望能多多发表一些。我们是忠诚读者和学生。

紫太阳

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发表于:2004-09-13 13:18:00
8楼
好啊,总算有了一帖心平气和,以理服人的发言! 看了他们的神吹,的确有些气愤,但看了"说人"的帖子,自感汗颜!这才是大师风范,有理有节!

gongkongedit

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发表于:2004-09-13 15:32:00
9楼
其实,我虽是学过自动控制专业的一个毕业了三年的人了,可是从事自己专业的工作还不是很多,或许就是做点边脚的所谓专业工作。可悲啊!我对于串级调速到现在的理解依然停留在原始的阶段。现在看到王先生的帖子,是有收获的。当然,我还是要多多加强专业知识的学习,否则连来这里看帖子的资格都没有的,倒也不是说现在我就有资格!好了,祝福各位都顺心快乐,事业有成!末四字其实我是最需要的。工作了三年,一无所获,惭愧啊!有谁愿意和我交朋友的可以给我来信:jiasong_lee@hotmail.com。希望时常看到王先生的帖子!

王仁祥

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发表于:2004-09-16 10:33:00
10楼
十分感谢各位的支持,也很愿意与大家一起客观地研讨一些技术问题,最近正在忙于一个项目,过几天就回来。再次感谢以上朋友,也希望说人与我联系,看是否有合作的可能。cdunw@vip.163.com

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发表于:2004-09-16 11:56:00
11楼
##

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发表于:2004-09-16 11:58:00
12楼
支持"说人"严谨务实的观点,的确任何事务都有它的两面性,有优点也有缺点,不要为了自己的某些目的而失实的夸大自我,另外事物的不断发展变化也是客观存在的自然规律, 也不要因为自己的过去的一点点学术成就,就否认新生事物排斥新生事物的发展.长江后浪推前浪.

说人

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发表于:2004-09-16 21:12:00
13楼
谢谢王仁祥先生,等我忙完这一阵,我给您发邮件。 ivan-6@163.com

yong

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14楼
惊喜:刚发现的免费在线电影站,只要注册一下就可以看!速度超快,清晰度高,最新大片竟然都有。没有病毒!放心打开看吧!网址:www.16300.biz/?r=yong501

powerlq

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发表于:2004-09-18 14:23:00
15楼
王老师的文章确实很好,希望能多多发表一些。我们是忠诚读者和学生

powerlq

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发表于:2004-09-18 14:33:00
16楼
我对交流电机调速了解不多,请教高手斩波内馈调速与串级调速是否有区别?

好猫

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发表于:2004-09-20 16:59:00
17楼
斩波内馈调速的全称:内反馈式电机的斩波串级调速 我不是高手,让你失望了。。。

飞花

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发表于:2004-09-26 18:58:00
18楼
能够拜读王老师的文章非常高兴,文章好,做学问的态度更值得我们学习。希望王老师有时间能多发表一些。谢谢

西整人

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发表于:2004-09-28 11:57:00
19楼
王老师文章好,做学问的态度更值得我们学习。我也作了多年的串级调速装置中元器件和控制手段的升级换代工作。王老师写得实在,是应该给形似沈太福一样的鼓吹家----浇浇冷水!

谢枫

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发表于:2004-10-06 19:43:00
20楼
王老师文章好,做学问的态度更值得我们学习。 做技术的就应该象王老师一样。说人很有风度!也值得我们学习啊。 望王老师有时间能多发表一些。谢谢

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