变频界流行的十大谬误 点击:8743 | 回复:111



雅各宾

    
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发表于:2004-06-30 16:44:00
楼主
在客户端听到最多的有如下"理论",多出于老法师之口,修行未够者难免被驳倒.若有更重量级诡辩,欢迎为本论坛增色: 1.风机泵用变频根本不节能,可能还要费电!不信你去看,我们公司的风机都运行在50HZ,满频运行有什么可节能的? 2.DTC就是比矢量控制高一级的控制方法.是现在最先进的.



adsl78980

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发表于:2006-04-16 21:07:00
61楼
谬误十四: 变频器就是只改变电机运行频率的机器。

雅各宾

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发表于:2006-05-12 20:09:00
62楼
变频器不单改变电机运行频率还改变电压,近年高级的变频器(工程型)已经可以做到低频输出0-额定电压间任意电压,频率和电压已经完全解耦。

大头鱼

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发表于:2006-05-14 22:47:00
63楼
李老师说的对,我原来是车间电工,后来维修变频器,只要多接触就好,有一年夏天,我们一个车间换窗户,赶上下大雨,第二天送来40多台变频器,忙了一个多月,结果发现维修水平一下子上去了,所以应该多实践。我感觉2万太贵。

雅各宾

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发表于:2006-05-29 21:27:00
64楼
学校里学了东东,如果在工厂里一一印证而且发觉解决了问题那才觉得有成就感,惊喜。可中国的大学教育到工作中用到20%就不错了。更多是对单位环境的格格不入和历劫幻灭。于是学生们走向另一个极端--蔑视知识和学校。
谬误十五,现在的大学生有啥用?接触器都没见过!

雅各宾

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发表于:2006-05-29 21:32:00
65楼
自答:唉!这个斯文扫地的时代呀,大批的研究生在ABB,AB,SIEMENS等公司作销售Training。他们的毕业论文研究课题是必然毁了。中国教育从来就是这样,不存在今不如古的问题,只是网络衍生出了一批网瘾学人,除此之外肯定是当代学生信息量大。
就象戚务生带队只能窝里横,而米卢就可以把他们带进世界杯一样,这资源看你怎么整合,别捧着金饭碗计饭!

laibing

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发表于:2006-06-01 09:19:00
66楼
 雅各宾:
   一机拖三泵,看控制方式是一变频同时只控制一个泵呀,功率是否选择这样能满足控制一个泵就可以了?

雅各宾

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发表于:2006-06-01 09:27:00
67楼
TO,Robinham11:
是的

adsl78980

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发表于:2006-06-02 10:24:00
68楼
谬误十六:
如果网上报上见不到骂我品牌的文章,我的品牌就是最好了。所以,一发现有评论不利于我,就要想法删除!把报纸全买了烧掉,或雇打手威胁记者砸烂报社,这样我的品牌就美名远播了!

答:错了,防民之口甚于防川。大禹治水,堵不如疏。如果你有以上想法,不论你产品如何,弄出个删贴门丑闻,马上会在工控界臭街!
去看看危机处理的商务方法吧!

曹琦

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发表于:2006-08-18 15:15:00
69楼
变频节能,首先必须改变理念
能源是国人赖以生存的基础,我国能源效率低下,节能的意义就更显巨大。随着电力电子技术的飞速发展,到今天市场上已有大量物美价廉的变频器,于是变频器在风机、水泵节能改造中便大显身手。“系统是物质世界存在的基本形式和根本属性”,“物质世界是按照系统的形式进行运动的”。风机、水泵也是在风、水系统中运行的,但风机、水泵容入系统后它的性能要发生本质的变化,节能是系统整体层面上显现的系统结构属性的一个,这是最基本的系统科学原理。然而,变频、水泵、风机业界的朋友习惯于按专业模块用“片面思考”的理念处理系统的节能问题,试图从这个“孤立的风机、水泵全相似性能”部分,去分析水风系统整体层面的性能,这是违反了系统科学基本原理的。从不同的部分去看整体就出现了关于变频节能问题众说纷纭的百相,当然也包括雅各宾先生指出的“变频界流行的十大谬误”。细读“变频界流行的十大谬误”,发现同仁很少是从“系统思考”的理念来阐述问题,难免陷入“越描越黑”的泥坑。要解决变频节能的问题,首先必须转变理念,用符合客观规律的“系统思考”理念,替代按专业模块进行“片面思考”理念。

传动小混混

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发表于:2006-08-18 15:22:00
70楼
变频器在50赫兹下也节能,没错!因为变频器的功率因素高于电机在工频下的功率因数!

电工学徒

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发表于:2006-08-21 14:58:00
71楼
请问
各位武林高手
如何做到
节能又节钱?

雅各宾

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发表于:2006-08-21 16:10:00
72楼
谬论十七:
刘志斌的贴子正火呢。软启动是一个骗局!

诈骗狂

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发表于:2006-08-21 16:26:00
73楼
  谬误~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~!
      顶下

听雨观雪

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发表于:2006-08-21 16:52:00
74楼
在某些场合用变频器并不是考虑节能的问题,而是考虑功能。

雅各宾

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发表于:2006-08-29 20:59:00
75楼
回答谬误十七
不就是这个问题么?志斌是个叫真的,支持!咱不搞洋迷信,西门子两相可控硅一相直通算什么好启动器,又能做什么三相平衡啦。可控硅用电机按说要比一般电机耐绝缘高点大伙应该明白了吧?变频器的电机如果长期运行于25HZ以下低频也要用绝缘较高的变频电机大家也应该懂吧。
  尽信书不好无书,当然存在的也合理。是不是交流异步电机一定要用正弦波就那么绝对?软启动是一种打破常规的思维。如果这个理论绝对的话,ABB变频器的DTC根本就是电机杀手,540VDC打断的非PWM波无论谐波和单独决定的异步调制波对电机就是绝对杀人王。
  软起只起动时用,变频是一直用。那么变频器是个更大的骗局,对吧?或者变频器输出要100%采用正弦滤波器对吧?不然厂家都是大骗子,用户全是大傻子。
  关于无功堵转死区的问题,软起动有个KICK START功能,可能也就是0.N秒内相角180度,可以避免静态堵转问题,
  功率因数低是肯定的,是不是各种方式中最低的可以探讨。毕竟软起软停有大量各公司的DEMO教具可以演示给你看,对外部机械负载的软保护和减冲击是不争的事实。

gkgreenhand

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发表于:2006-09-06 11:27:00
76楼
下面引用由sum-liu在 2006-4-5 9:28:00 发表的内容:
  我就不相信做同样的功,变频器可以省电.至少它应该遵守能量守恒定律吧
--------------------------------------------------------------------------------------------
这个为什么没人反驳呢?

龙居士

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发表于:2006-09-06 17:14:00
77楼
具体问题具体分析,不能一概而论

ABB圈子

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发表于:2006-09-06 17:29:00
78楼
变频器是否节能要看具体情况.DTC------直接转矩控制,在某些负载上是优于矢量控制的.

F117

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发表于:2006-09-06 17:34:00
79楼
很赞成李老师的观点,我就是这样干的,工控网真的算是教授级别的老师,虽然我干这行不长,但学了不少东西,就是通过工控网,在此谢了.

曹琦

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发表于:2006-09-19 12:03:00
80楼
变频器是容入系统中运行的,它作为一个子系统和其他子系统共同组成了一个有机的系统整体。系统整体的性能是不能用局部的子系统的性能说明的。细数变频器流行的谬误,基本上都是些入门级的,之所以出现这些烦人的“跳蚤”,是我们一些变频器的生产厂家和专家只在变频器这个专业模块的局部去说明系统的整体的思维方法以及不管什么场合,只要一用变频器,节能就和转速的三次方成正比的不实宣传播下的“龙种”有关。风机、水泵、变频器容入系统其性能要发生本质的变化这是最基本的系统科学原理。瞎子摸象、坐井观天的故事说的就是从局部看整体得到的结果。变频节能,需要我们睁开眼睛,看清系统整体!

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