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哪只仪表的测量误差小? 点击:1966 | 回复:55



世猫

    
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发表于:2013-02-19 10:41:17
楼主

      用一只0.5级100V和一只1.5级15V的电压表,分别测量10V电压时,哪只仪表的测量误差小?

     测量仪表的准确度等级是指仪表的最大绝对误差占满刻度的百分数而说的。用0.5级100V电压表测量10V电压显然绝对误差较大。因为0.5级100V的电压表,其每一刻度线的误差均允许在0.5V以内,当被测电压为10V时,最大误差可达0.5V。假如用1.5级15V的电压表去测量10V电压,虽然准确度低,但是该表每一刻度线的误差只允许在:

     10V×1.5%=0.225V

以内,在测量10V电压时,最大误差也只有0.225V。所以用第二只电压表测量比较合适。因此,在选用仪表时,除应注意其准确度等级外,还应按被测量的大小选择量程合适的仪表。单独强调仪表的准确度等级,而不考虑被测量的大小,测量结果不一定可靠。




怪话二王

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发表于:2013-02-19 13:32:55
1楼

 

1、对于一台0.5级100V电压表,尽管其最大允许误差,为±0.500V,

       即全量程范围内,任一点的误差,都不会超过±0.500V

       但全量程范围内,测器在各个物理点的测值误差,是不一样的,侧值的最大误差点,不一定就落在0~15V范围内!

       也许最大误差点,是在90V呢

       也许在0~15V范围,测值误差非常小,小于0.1V呢、小于0.05V呢,小于0.001V呢


2、对于一台1.5级15V电压表,其最大允许误差,为±0.225V,

          但是,也许在0~15V范围,各个物理点的测值误差,都比较接近±0.225V鸟?


3、呵呵

       所以呀, 测量10V,

       究竟是0.5级100V电压表测量误差大,还是1.5级15V电压表测量误差大,,,

       除非是您,手里有两块表的输入输出曲线或者误差数据表格

       否则鬼知道那块表的测值更准!


4、讲误差呢,要有误差分布、误差曲线的概念,想当然不好 。。。

      俺做点科普

 

       




安徽土电工

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发表于:2013-02-19 14:45:36
2楼
晕了!看楼主觉的对!看了1楼觉的也对!

芳季

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发表于:2013-02-19 15:13:40
3楼

楼上。别晕。让你去挑一个表,你肯定去挑15伏的那个表啦。用100伏的去量10伏的才走了一点点。用15伏的量10伏。表针走了一大半了。看着自己心里都舒服多了啊。

在这种不能由用户方判断的误差问题,我只能假设两个表都是相同的。心里因素我选择15伏的表。

江湖走走--原创军团

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发表于:2013-02-19 15:17:03
4楼
测量表的最大量程----超过实际的数据的20%左右,那是最合适的!

世猫

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发表于:2013-02-19 20:52:12
5楼
回复内容:
对:怪话二王关于  1、对于一台0.5级100V电压表,尽管其最大允许误差,为±0.500V,       即全量程范围内,任一点的误差,都不会超过±0.500V       但全量程范围内,测器在各个物理点的测值误差,是不一样的,侧值的最大误差点,不一定就落在0~15V范围内!       也许最大误差点,是在90V呢       也许在0~15V范围,测值误差非常小,小于0.1V呢、小于0.05V呢,小于0.001V呢2、、对于一台1.5级15V电压表,其最大允许误差,为±0.225V,          但是,也许在0~15V范围,各个物理点的测值误差,都比较接近±0.225V鸟?3、呵呵       所以呀, 测量10V,       究竟是0.5级100V电压表测量误差大,还是1.5级15V电压表测量误差大,,,       除非是您,手里有两块表的输入输出曲线或者误差数据表格       否则鬼知道那块表的测值更准!4、讲误差呢,要有误差分布、误差曲线的概念,想当然不好 。。。      俺做点科普         内容的回复:   用一只0.5级100V和一只1.5级15V的电压表,分别测量10V电压时,哪只仪表的测量误差小,其实也可以用而只表在测量10V电压时的最大相对误差表示,即:0.5级表    ±(100×0.5%)/10 = ± 5%;   1.5级表     ±(15×1.5%)/10 =±2.25% ,两个数值反应了两只表在测量10V电压这一点测量结果的准确度,即1.5级表在测这一点时的准确性能要更好。如同0.5级表和1.5级表测同一量程的同一被测量点,谁也不能否定0.5级表测得更准一样,它是用最大引用误差来界定,即表的准确度等级。不能因为用了误差的最大值来衡量表的性能,就认为表可能存在有最小值而否定这种衡量的价值,否则,使用仪表误差理论就毫无意义了。因为任何电气仪表只要它的重复性和稳定性能较好的话,其每一点误差变化都遵从一定规律,测量点误差变化大小有一定的概率。 对于 0.5级100V电压表,也许在0~15V范围,测值误差非常小,小于0.1V呢、小于0.05V呢,小于0.001V呢 ” 这种概率非常小,这就是为什么强调电气仪表“应使被测量的示值指示在仪表满刻度值的三分之二以上”的原因。


怪话二王

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发表于:2013-02-20 08:53:50
6楼

回复内容:
对:世猫关于内容的回复:   。。。。。。其每一点误差变化都遵从一定规律,测量点误差变化大小有一定。 对于 0.5级100V电压表,“也许在0~15V范围,测值误差非常小,小于0.1V呢、小于0.05V呢,小于0.001V呢 ” 这种概率非常小,这就是为什么强调电气仪表“应使被测量的示值指示在仪表满刻度值的三分之二以上”的原因。内容的回复:


 

嘿嘿

 

1、那你就来说说,, 0.5级100V电压表,误差分布是个啥规律,,,呵呵

 

2、你把规律先讲出来,让大家看看,你讲得合适不

 

3、不要盲目说,“概率非常小

     你把你讲的误差分布规律,用条曲线表述出来,贴个图上来

     这样100V电压表测10V,出现最大误差的概率,能有多少,

     大家拿尺子一量,就能估算出来鸟

     呵呵呵

 

撞破烂钟——王者之师

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发表于:2013-02-20 16:07:44
7楼

偶上学时学过好像选择表的范围是正常测量数值在表量程的1/3—2/3之间,因此这个用100V表测量10V表是不合适的。

怪话二王

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发表于:2013-02-20 18:25:14
8楼

老jiao咋把名给改鸟呀 ! 哈哈哈

 

电压表、电流表、万用表等等的电子仪器,又木有测量死区,只要满足精度要求,大妈拉小车,有啥不妥呢?

比如楼主猫猫去超市

他是装10多斤大米,还是装2两小虾米,人家店员,还不是一个电子称,,就把价签,给猫猫贴脸上鸟!

哈哈

 

老夫少妻、矮丈夫高妻,未必就不幸福鸟 。。。。

 

 

世猫

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发表于:2013-02-21 20:54:28
9楼
回复内容:
对:怪话二王关于 回复内容:对:世猫关于内容的回复:   。。。。。。其每一点误差变化都遵从一定规律,测量点误差变化大小有一定的概率。 对于 0.5级100V电压表,“也许在0~15V范围,测值误差非常小,小于0.1V呢、小于0.05V呢,小于0.001V呢 ” 这种概率非常小,这就是为什么强调电气仪表“应使被测量的示值指示在仪表满刻度值的三分之二以上”的原因。内容的回复: 嘿嘿 1、那你就来说说,, 0.5级100V电压表,误差分布是个啥规律,,,呵呵 2、你把规律先讲出来,让大家看看,你讲得合适不 3、不要盲目说,“概率非常小”     你把你讲的误差分布规律,用条曲线表述出来,贴个图上来     这样100V电压表测10V,出现最大误差的概率,能有多少,     大家拿尺子一量,就能估算出来鸟     呵呵呵  内容的回复:

根据仪表测量机构和测量原理可知,仪表指针的偏转是靠仪表电路中的电流带动,仪表偏转角的大小随电流变大而变大。当用1.515V量程电压表测量10V电压时,指针指示在表计满度的67%处,用0.5100V量程表量10V电压时,指针仅指示在表计满度的10%处。显然,前只表的偏转电流要远大于后只表的偏转电流,即前只表10V时的电阻要远小于后只表10V时的电阻。由于仪表标度尺特性决定于偏转角与被测量的关系,线性(均匀)标度尺,各刻度线测量的绝对误差均相同,每个偏转角下读数准确度是一致的。但在实际工作中常常遇到标度尺特性不是线性的(刻度分布不均匀),因此仪表的转矩不是定值而是随着偏转角的变化而改变。在标度尺上灵敏度(单位被测量产生的偏转角)比较大的位置相应的分格宽;灵敏度小的位置相应分格就窄,一般都是表计前面刻度密后面刻度疏。由此可见,当指针在15V量程表67%刻度处偏转一个角度其示值只是微小的变化,而在100V量程表10%刻度处偏转相同的角度其示值却会有较大的变化。换句话说,由于分格窄,在10%刻度处指针即使稍微有一些偏转,其示值误差都要比在67%刻度处的示值误差大。二王楼主如果还有疑问的话,不妨用上述两只表做个试验,各自对10V电压重复测量数次,记录相应的测量数据作一比较,你就会判断出这一结论是否正确了。

由于没装绘图软件,不好画曲线,特用文字表述。

怪话二王

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发表于:2013-02-21 21:48:06
10楼

                                                            

怪话二王

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发表于:2013-02-21 21:51:35
11楼
回复内容:
对:世猫关于......每个偏转角下读数准确度是一致的.......内容的回复:


1、呵呵  。

     果真每个偏转角下误差是一致的么?。。。是您实校过?。。。还是那个老师告诉您的?

     他是谁?

 

2、那俄给您200块数字电压表,100块15V的,100块100V的,,您来给大伙说说,误差分布的规律和概率

 

3、  。。。。。。。。。。。。。。。

 

 


世猫

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发表于:2013-02-21 22:29:29
12楼
回复内容:
对:怪话二王关于 回复内容:对:世猫关于......每个偏转角下读数准确度是一致的.......内容的回复:?1、呵呵  。     果真每个偏转角下误差是一致的么?。。。是您实校过?。。。还是那个老师告诉您的?     他是谁? 2、那俄给您200块数字电压表,100块15V的,100块100V的,,您来给大伙说说,误差分布的规律和概率 3、  。。。。。。。。。。。。。。。   内容的回复:

 1.“果真每个偏转角下误差是一致的么?”,您要联系我的上下文来看。我的原话是: 由于仪表标度尺特性决定于偏转角与被测量的关系,线性(均匀)标度尺,各刻度线测量的绝对误差均相同,每个偏转角下读数准确度是一致的。但在实际工作中常常遇到标度尺特性不是线性的(刻度分布不均匀),因此仪表的转矩不是定值而是随着偏转角的变化而改变。

2.我校过此类表无数块,这一结论是我在实际工作中得到验证的,不是人云亦云!!!

3.关于误差分布的规律和概率,我在前面已经讲得很清楚了,如果深究纯理论上的知识,毫无意义。

4.实践是检验真理的唯一标准,您自己可以用200块电压表,100块15V的,100块100V的试试看。

怪话二王

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发表于:2013-02-22 15:48:09
13楼
回复内容:
对:世猫关于回复内容: 。。。。.我校过此类表无数块,这一结论是我在实际工作中得到验证的,不是人云亦云!!!。。。。。。内容的回复:

 

1、嘿嘿 。。。你天天吃饭,你吃成美食家木有 ?。。。你吃出菜碟里放鸟几克味精没有?

     嘻嘻

2、你舌你校过无数块,那你来讲讲,

      你校的具体是啥表?

      你校的表精度是多少?

      你使唤的信号源精度是多少?  

      你是咋嘛判读每个被校点误差大小滴?

      你咋校的零位?

      你咋校的满度?

      你全量程共校咧几个点?

 

     

wjlovelj

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发表于:2013-02-22 15:58:34
14楼

难道老师木有教,选择量程比较接近测量值的表吗???

 

  使用模拟万用表时表针在量程的 2/4 到 3/4 时误差相对要小些。所以应该是选择15v量程的表。。

  

如果楼主还是觉得不行的话,给你一种建议就是两个表都测,取平均值。。哈哈

撞破烂钟——王者之师

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发表于:2013-02-22 16:01:30
15楼

回复内容:
对:怪话二王关于老jiao咋把名给改鸟呀 ! 哈哈哈 电压表、电流表、万用表等等的电子仪器,又木有测量死区,只要满足精度要求,大妈拉小车,有啥不妥呢?比如楼主猫猫去超市他是装10多斤大米,还是装2两小虾米,人家店员,还不是一个电子称,,就把价签,给猫猫贴脸上鸟!哈哈 老夫少妻、矮丈夫高妻,未必就不幸福鸟 。。。。  内容的回复:


呵呵,多谢二王关心,祝二王兄小白龙年里飞黄腾达。

关于电子秤偶有个小小的认识,偶厂里过车的地磅,最小显示单位也可以理解为分辨率是20公斤,偶上去有时候显示60公斤,有时候显示80公斤,60公斤偶变轻了,80公斤偶变重了,不管60还是80对于偶的体重来说都是误差不小的,也可以说是不准的。但是这样不准的地磅上去一个装满汽油的罐车大部分的重量都是60吨左右的,20公斤的分辨率与60吨相比较小多了,因此这样的汽车衡就作为公司贸易的计量依据了。

所以偶感觉即使咱们到超市里买上10斤大米和2两虾米用的是一个电子秤,也是作为这个收费的依据,但是这两者之间的误差应该说相对误差是不一样的。

怪话二王

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16楼

 

3、一种测器误差分布规律和概率,是对多组实测误差数据的概括总结,,,不是纯理论的知识鸟

 

4、比如俺检验过老多的压力变送器,

      俺就能一口说出,压力变送器的误差分布规律,还有各个被校点,出现最大误差的概率大小

 

5、。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

 

煙雨朦朦

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17楼
從實際應用講,我會簡單的按樓主的方法選擇15v表來測量10V的電壓。但是樓主的結論,缺少嚴格的依據。怪話二王的質疑是理性的。既然沒有辦法判斷誤差對於指針角度的函數關系,那麼就不能斷定實際測量兩者哪個更接近真值!尤其是對於模擬表的讀書誤差考慮在內。對於數字表,在已知(用更高精度的儀表進行標定)誤差數值的情況下,可以斷定哪一個數值更準確是可以的。但是對於模擬表要想直接判斷是困難的。我們不能根據最大誤差來判斷某一點的實際誤差。我選擇的15V表來測量10V電壓是基於更容易讀數,以及不一定比100V表的結果更差,一種習慣性選擇。但是我真不敢保証結果比另一塊好!

世猫

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18楼
回复内容:
对:怪话二王关于 回复内容:对:世猫关于回复内容: 。。。。.我校过此类表无数块,这一结论是我在实际工作中得到验证的,不是人云亦云!!!。。。。。。内容的回复: 1、嘿嘿 。。。你天天吃饭,你吃成美食家木有 ?。。。你吃出菜碟里放鸟几克味精没有?     嘻嘻2、你舌你校过无数块,那你来讲讲,      你校的具体是啥表?      你校的表精度是多少?      你使唤的信号源精度是多少?        你是咋嘛判读每个被校点误差大小滴?      你咋校的零位?      你咋校的满度?      你全量程共校咧几个点?       内容的回复:

1. “你天天吃饭,你吃成美食家木有 ?。。。你吃出菜碟里放鸟几克味精没有?”,天天吃饭能吃成美食家的仅在少数。楼主言下之意你就是所谓的“美食家”?那你 吃出菜碟里放了几克味精???

2.既然对我校过无数块发生质疑,那我和你一一道来!!!

 你校的具体是啥表:电流表、电压表、有功无功表、万用表、电能表、电量变送器、交流采样装置、摇表、直流单双桥等等

你校的表精度是:0.2级、0.5级、1.0级、1.5级、2.0级、2.5级、10级、20级等等

你使唤的信号源精度:标准校验装置0.05级

你是咋嘛判读每个被校点误差大小滴:用被试表被测点的读数减去标准表相应的读数得到的绝对误差,除以被试表的满度值,就是该点的基本误差。其基本误差的绝对值应小于等于被试表的准确度等级,如不满足这一条件,该点就超差,有一点超差该表就不合格。

你咋校的零位:在测量表的基本误差时,将被试表升至标度尺有效范围的终点分度线(满度值)停留30S,断开线路,再平稳地将被测量减少到零,在10S中之内读取被测表不回零位值。其零位的偏差不得超过表准确度等级与表标度尺长度乘积的0.005倍。

你咋校的满度:用被试表测量上限读数减去标准表对应的读数所得的结果除以被试表测量上限值,其绝对值应小于等于被试表的准确度等级。

你全量程共校咧几个点:全量程对被试表带数字分度线进行校验。


怪话二王

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发表于:2013-02-24 02:16:21
19楼

回复内容:
对:世猫关于回复内容:...........。内容的回复:


1、嘿嘿,,,

     别笼统地讲:“标准校验装置0.05级”鸟,  得讲具体,是电流源?还是电压源?还是旁啥源?

     你讲得信号源,得和讲得被校表,有对应关系呀

 

2、别笼统地罗列一河滩精度等级,别笼统地讲:"被测表”,

        得讲具体,是指针电压表?是数字电流表?是电量变送器?,,,精度多少?

           你得让大伙看明白,你讲给我们校准标定零点满度的那款表,具体是啥表,啥等级

           

3、别笼统地讲:"全量程对被试表带数字分度线进行校验”,得讲具体,是5个点?,9个点?,17个点?

 

4、您讲的校准零点那段,乱七八糟滴,俺真没看懂

 

5、  “用被试表测量上限读数减去标准表对应的读数所得的结果除以被试表测量上限值,

        其绝对值应小于等于被试表的准确度等级”

 

        您公司工艺文件,对于满度校准,果真是如您讲得这般么?

        俄滴乖

        那俄提个问题啊

        比如说一台0.5级的电量变送器,标定时满度偏差刚好为-0.5%FS,按你的说法,满度这个点就是合格不再需校调了

        我想问问,

        要是满度偏差都这么大,你们不怕中间其它的点,超差么?

 

6、。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

       

      

     

世猫

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发表于:2013-02-24 11:02:54
20楼
回复内容:
对:怪话二王关于 回复内容:对:世猫关于回复内容:...........。内容的回复:1、嘿嘿,,,     别笼统地讲:“标准校验装置0.05级”鸟,  得讲具体,是电流源?还是电压源?还是旁啥源?     你讲得信号源,得和讲得被校表,有对应关系呀 2、别笼统地罗列一河滩精度等级,别笼统地讲:"被测表”,        得讲具体,是指针电压表?是数字电流表?是电量变送器?,,,精度多少?           你得让大伙看明白,你讲给我们校准标定零点满度的那款表,具体是啥表,啥等级           3、别笼统地讲:"全量程对被试表带数字分度线进行校验”,得讲具体,是5个点?,9个点?,17个点? 4、您讲的校准零点那段,乱七八糟滴,俺真没看懂 5、  “用被试表测量上限读数减去标准表对应的读数所得的结果除以被试表测量上限值,        其绝对值应小于等于被试表的准确度等级”         您公司工艺文件,对于满度校准,果真是如您讲得这般么?        俄滴乖        那俄提个问题啊        比如说一台0.5级的电量变送器,标定时满度偏差刚好为-0.5%FS,按你的说法,满度这个点就是合格不再需校调了        我想问问,        要是满度偏差都这么大,你们不怕中间其它的点,超差么? 6、。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。                     内容的回复:

     1.知道你是搞计量的,满口校准、误差、零位、满度等词,但你是从事电测计量的吗????如果不是,就不要对自己不熟悉的专业乱加评论,以你热力学测量的标准去衡量其他专业计量的对与错。要知道,计量涉及的领域很多,有电测、热工、化学、燃料、医疗器械。。。。。,不同专业测量有不同的检验规程,不同的比对标准,不同的专业术语,不同的检定方法。你有这么大的能耐,能一通百通????我这个人有自知之明,不是自己本专业的问题,不会不懂装懂的胡乱评论一通,那样会造成学术讨论的混乱!!!

 2.“比如说一台0.5级的电量变送器,标定时满度偏差刚好为-0.5%FS,按你的说法,满度这个点就是合格不再需校调了我想问问,要是满度偏差都这么大,你们不怕中间其它的点,超差么?”你误解了我的意思!!!既然你提出“你咋校的满度”,我就针对“满度”来答复你,不是如你理解的校了满度其它点就不要校了。电量变送器不象指针式仪表,是校验带数字分度线,它是根据输出量(4mA-20mA或0-5V),平均分成几个点校验。如电流、电压变送器是校验6个点,频率变送器是校验9个点等等,所校每个点基本误差都合格,这块变送器才合格。


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