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征求方案是否可行。关于VF曲线。 点击：3060 | 回复：79



芳季

    
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发表于：2011-06-14 08:33:12
楼主
某恒转矩设备37kw。由于设计和使用工艺不吻合，电机长期要工作在6.5赫兹附近，并且频率一定不会超过10Hz。发热问题暂且不提。工作电流已经达到变频器和电机的峰值。
现在希望仅通过电气手段降低电机的电流。
我想把电机的接法由原来的三角形改成星型。然后把变频器的VF曲线由下图中常规的1直线线调成2曲线。能不能把电流降低根号3？
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季全共

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发表于：2011-06-22 23:09:38
41楼
6.5Hz下改星接运行，还得看电机铁芯在多少电压下发生饱和，通过适当调整转折电压，
在饱和前电压升高，电流会有同等比例的减少而功率不变，转矩不变,此时变频器的输出电流当然会同样减少 电机绕组电流减少，铜耗降低，发热减少，但绕组电压升高，鉄耗升高，发热又会增加 星接后如果电机发热相差不大，而通过变频器的电流减少了，还是有意义的。就是不知道降低的幅度有多大，要试验！ 改接后电压电流变化的比例不一定是1.732倍，可以通过改变转折频率来改变曲线2的斜率，
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刘志斌

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发表于：2011-06-23 03:34:09
42楼

我再说几句：

1、先提一个问题，电机额定负载运行时，如果电压下降，电机电流是增大还减小？肯定增大，还会烧电机；

2、电机额定负载运行时，如果把△接电机误接成Y形，电机电流是增大还是减小？肯定增大，也会烧电机；

3、△接电机接成Y形，如果把电压提高到相电压是380V，电机恢复到线电压380V、△接时的运行状态；

4、△接电机接成Y形，如果把电压提高到相电压是380V，这时线电流等于线电压380V、△接时的相电流；

5、即电压提高后的线电流等于原来△接时的线电流的1/√3；

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刘志斌

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发表于：2011-06-23 03:43:42
43楼

7、结论：在负载功率不变的情况下，把△接电机先改接成Y形，然后将电压提高到相电压等于△接时的线电压，可以使电机电流减小到原来的1/√3！

 

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刘志斌

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发表于：2011-06-23 03:51:38
44楼
8、在这个过程中，电压提高到原来的√3倍，电流降低到原来电流的的1/√3，电机的工作状态保持原有状态没有变化！
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刘志斌

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发表于：2011-06-23 03:54:44
45楼
9、上述是在工频状态下，依次类推，变频情况下，同样也可以达到这个效果！
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芳季

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发表于：2011-06-23 11:52:08
46楼

得你这几句话心里定了很多。

我们的设备有部分情况会经常工作在20赫兹附近满电流。这样的话可以改造改造。

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季全共

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发表于：2011-06-23 13:29:52
47楼

要实现曲线2，是不是这样设置变频器参数？

电机额定频率：50/1.73=28Hz

电机额定电流：Ie/1.732

电机额定电压：380不变

转矩提升值保持原来的不变，最高频率50

则在28Hz以下为恒转矩运行，在28Hz以上为恒功率弱磁运行？

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刘志斌

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发表于：2011-06-23 13:50:24
48楼
引用季全共 的回复内容：

要实现曲线2，是不是这样设置变频器参数？……

要实现曲线2：

1、△接电机接成Y形；

2、频率上限是 f=380 /  [（380/50+修正值）×√3  ]  ；

3、电压与频率的关系是：V=（380/50+修正值）× f × √3 。

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simonvic

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发表于：2011-06-23 13:59:59
49楼
你这种改法就是错误的，你其实只是把v/f曲线改了，其他的什么都没有改。单方面提高了v，得到的结果恐怕不是你想要的。
你这种改法改不改接法没有什么区别。

简单来说，如果改成曲线2，在转折点附近，你想把VOA改成380V，这个时候电机早就过压了，这时候VAB已经是660V了。

在转折点连一条垂直的线，和660V交与C点，连接v/f曲线的0hz点和C点，做曲线3，你这个做法和不改接法，直接把V/f曲线改成曲线3有什么区别?
你这个做法和3的做法，区别只在于变频器的电压电流，对电机没有影响
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季全共

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发表于：2011-06-23 14:48:03
50楼

以下是用电子表格按比例做出来的曲线，未考虑转矩提升部分

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季全共

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发表于：2011-06-23 14:55:23
51楼
楼主的实验在一定频率范围内可以保持电机出力不变，而减少变频器的电流，电机发热情况另当别论
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winter938

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发表于：2011-06-23 15:01:32
52楼
不考虑转矩提升这些是线性比例常数的问题,因为变频输出的最高电压不能按比例的增加所以输出频率在一个缩小的范围内能保证转矩输出不变
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季全共

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发表于：2011-06-23 15:10:56
53楼

改接并改参数实现曲线2后，变频器输出电压升高，输出电流减少，对变频器IGBT寿命及变频器整体发热有没有好处？

变频器输入电流会减少吗？因为负载相同我认为不会。

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刘志斌

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发表于：2011-06-23 15:24:42
54楼

4、简单说，把电机由△接改接成Y形，在变频时，把原来的电压扩大√3倍，电流就会减小到原来的1/√3；

5、如果变频时，原来的电压扩大√3倍等于380V时的频率为上限，只能运行在该频率以下；

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刘志斌

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发表于：2011-06-23 15:30:06
55楼
6、这样运行时的电流减小到原来电流的1/√3，与负载大小无关；
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芳季

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56楼

季兄台说得对。也画得和我一样。

至于49楼的S我真不明白图形是怎么样的。或许再琢磨琢磨我到底那个点错了？

转折点附近VAB是380伏，VOA是220伏。与你说的有异。

你所说的OC线显然太陡了。不知道凭什么作这条线。

我顶上的图转折点的意义是这个时候电机的相电压/频率=660/50。也就是说假如变频器的输出电压可以一直升高到660伏的时候同时达到50赫兹。这样的意思就是说这个星接的电机等同接在660伏的工频电源上。鉴于变频器最高电压只能是380。所以以上部分面积只好削掉。28.8赫兹以上衡功率。

而你的OC线，你说说线上的C端点是何种意义？

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simonvic

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发表于：2011-06-24 00:08:49
57楼
不好意思看错了。
那么这么分析一下，现在相当于把相电压降低为原来的根号3分之一，那么如果保持转速转矩功率不变的话，电流肯定要增加。电流减小是以转矩减小为代价的，在负载转矩不变的情况下，这样反而会增加电流。
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芳季

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发表于：2011-06-24 12:27:49
58楼

现在相当于把相电压降低为原来的根号3分之一

看你这句话好像你还是看错了。

是保持电机的相电压不变。因为升高线电压同时改变接法。

是不？

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王愈强

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发表于：2011-06-24 12:52:31
59楼

电机星形接法电机电流降下来了1.732倍，但是星形接法后电机的额定电流也降低1。732倍

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刘志斌

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发表于：2011-06-24 13:37:20
60楼
引用芳季 的回复内容：

……是保持电机的相电压不变。因为升高线电压同时改变接法。是不？


因为升高线电压同时改变接法，是保持电机的相电压不变，保持电机的原有状态不变；

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