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征求方案是否可行。关于VF曲线。 点击：3060 | 回复：79



芳季

    
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发表于：2011-06-14 08:33:12
楼主
某恒转矩设备37kw。由于设计和使用工艺不吻合，电机长期要工作在6.5赫兹附近，并且频率一定不会超过10Hz。发热问题暂且不提。工作电流已经达到变频器和电机的峰值。
现在希望仅通过电气手段降低电机的电流。
我想把电机的接法由原来的三角形改成星型。然后把变频器的VF曲线由下图中常规的1直线线调成2曲线。能不能把电流降低根号3？
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hchhch864

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发表于：2011-06-16 09:46:14
21楼
减速机或换6极电机或8极电机
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winter938

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发表于：2011-06-20 22:54:57
22楼
TO芳季:可有试验结果了?
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勃龙工控

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发表于：2011-06-21 00:23:50
23楼
某恒转矩设备37kw。由于设计和使用工艺不吻合，电机长期要工作在6.5赫兹附近，并且频率一定不会超过10Hz。发热问题暂且不提。工作电流已经达到变频器和电机的峰值。
现在希望仅通过电气手段降低电机的电流。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

电气上没有什么太好的办法，最好还是在机械上做改动，如加个减速机。
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芳季

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发表于：2011-06-21 09:53:09
24楼

回复938：

设备有部分没有搞好还没有试机。变频参数和vf曲线写好了。开空载没有看见什么情况，不能说明问题。

谢谢你的关注。

其实我的这个想法也有一个相反的想法。曾经发过贴了。一个电机Y接，轻载超频，刹车时间短。变频器减速经常过电压，但时加速时电流不大。我就想把电机改成三角形，刻意把变频电压降低到220。务求启动的时候电流可以变大而刹车时电压可以减少。

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winter938

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发表于：2011-06-21 10:55:12
25楼

这个论坛里讨论星三角话题的人还是不少,感觉认识上存在不少分歧呢,电机学的基本原理在实际应用中还是有极大的指导意义的,楼上的实践会让我们对此有个感性认识和理性思考.

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winter938

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发表于：2011-06-21 11:24:12
26楼
回复内容：
对：芳季 关于

回复938：

设备有部分没有搞好还没有试机。变频参数和vf曲线写好了。开空载没有看见什么情况，不能说明问题。

谢谢你的关注。

其实我的这个想法也有一个相反的想法。曾经发过贴了。一个电机Y接，轻载超频，刹车时间短。变频器减速经常过电压，但时加速时电流不大。我就想把电机改成三角形，刻意把变频电压降低到220。务求启动的时候电流可以变大而刹车时电压可以减少。

内容的回复：
理论上说刹车过电压是回馈能量功率过大导致直流母线电压升高,改变接法在回馈能量功率不变的情况下可能还是会引起过电压
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simonvic

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发表于：2011-06-21 14:35:12
27楼
应该是没用的，功率一样，转矩一样，发热也一样.
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芳季

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发表于：2011-06-22 09:12:47
28楼

938。回馈功率不变，因为改变接法，电压降低了，电流增大了是不是好一点啊。原理跟楼顶的图一样。只不过是逆向转换。

楼上不知道你指的是电机还是变频器。电机的话要带动相同的负载的话的确什么都是一样的。但是变频器的话由于带动的负载性质变化了。使得电压增大，功率不变之下电流可以减少，发热可以减少。变频器的利用高了。

对否？

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芳季

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发表于：2011-06-22 09:17:35
29楼

好比我要加热一个东西。我用50伏50Ω的电阻功率是50瓦这个时候电流1安。我现在只有1安的保险丝。用起来很紧张。如果我改用200伏800Ω的电阻功率一样是50瓦，这个时候电流只有1/4安。我1安的保险丝很充裕。还可以加3条发热丝。

我就是想利用这个原理，通过改变电机的阻抗把能量转变在电压和电流之间。

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winter938

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发表于：2011-06-22 09:26:15
30楼

楼上:你发过的那个贴可否提供一下地址?

我的理解是变频器直流的获得同样是380V三相桥式整流的话,电机回馈回来的能量又都同样被直流母线的电容和制动电阻消耗的话,产生的电压上升就应该一样.

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刘志斌

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发表于：2011-06-22 09:50:15
31楼
引用芳季 的回复内容：

好比我要加热一个东西。我用50伏50Ω的电阻功率是50瓦这个时候电流1安。我现在只有1安的保险丝。用起来很紧张。如果我改用200伏800Ω的电阻功率一样是50瓦，这个时候电流只有1/4安。我1安的保险丝很充裕。……

1、不只是你有这个想法，高压送电就是这样做的，提高输送电压，降低输送电流；

2、当负载功率一定时，你只能提高电压，降低电流；

3、如果你提高电压，负载功率跟着增大，电流不会减小的；

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刘志斌

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发表于：2011-06-22 09:54:59
32楼

4、例如你说的：50伏50Ω的电阻功率是50瓦，200伏800Ω的电阻功率一样是50瓦。你不只是提高电压，同时在提高电阻，保证功率不变。

5、同样的负载，提高电压，功率增大，电流增大；

6、只有保证功率不变，提高电压，电流才会减小；

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芳季

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发表于：2011-06-22 10:20:48
33楼
938当发电机的三相绕组同样改变接法的时候，发出来的电压是不是也有根号3的关系？我想应该是的。
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芳季

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发表于：2011-06-22 10:22:10
34楼
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芳季

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发表于：2011-06-22 10:32:45
35楼

强制星形接法和强制三角接法两种做法我一定会找机会在设备上实验的。希望有其他人可以共同实验验证我的设想。

转星形是为了满电流而未满28.8赫兹情况下继续提高变频器的输出能力。

转三角形是为了满频率而轻载的时候提高变频器减速能力。

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winter938

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36楼
回复内容：
对：芳季 关于938当发电机的三相绕组同样改变接法的时候，发出来的电压是不是也有根号3的关系？我想应该是的。 内容的回复：

我是从能量角度考虑的,在回馈时能量到了直流母线如过其前面是只能单向传输能量的三相桥式整流,电容吸收相同的能量就应该上升相同的电压.
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芳季

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发表于：2011-06-22 12:38:25
37楼

好像也是。

你也是能量，我也是能量，到底在哪里开始发生了分歧？

我的意思是改三角形变频器输出电压降低了，会不会回馈的电压同样降低？

但是我比喻的发电机，改变接法的话电压的确降低的啊。

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芳季

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38楼
如果我换个特制电机。电机的额定电压是38伏的，同时我也把变频器的输出电压限制到38伏。那么当这个电机减速的时候何来有能力使得母线电压达到700伏？
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winter938

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39楼
那就得看能量回馈状态下的IGBT模块和电机是怎样把能量回送到直流母线的,有一种BOOST型的开关电源可以输出比输入直流电源电压高的直流电压,也许可以参考思考楼上的疑问.不过这些我的确不懂,问问变频器电路熟悉的人吧,有时候变频输出的频率没到电机的额定频率就停车制动时一样有能量回馈而此时变频输出的电压也低于额定值,所以即使不换成38V的电机也要面对楼上提出的疑问.
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季全共

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发表于：2011-06-22 23:00:54
40楼
开始没仔细看，今晚有空推导了一下转换，本人在11楼发言的情况是有误的。
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