首页 上一页 1 2 3 4 下一页 尾页

征求方案是否可行。关于VF曲线。 点击:3060 | 回复:79



芳季

    
  • [版主]
  • 精华:5帖
  • 求助:5帖
  • 帖子:86帖 | 5336回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:20165
  • 注册:2003年1月31日
发表于:2011-06-14 08:33:12
楼主
某恒转矩设备37kw。由于设计和使用工艺不吻合,电机长期要工作在6.5赫兹附近,并且频率一定不会超过10Hz。发热问题暂且不提。工作电流已经达到变频器和电机的峰值。
现在希望仅通过电气手段降低电机的电流。
我想把电机的接法由原来的三角形改成星型。然后把变频器的VF曲线由下图中常规的1直线线调成2曲线。能不能把电流降低根号3?



芳季

  • [版主]
  • 精华:5帖
  • 求助:5帖
  • 帖子:86帖 | 5336回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:20165
  • 注册:2003年1月31日
发表于:2011-06-14 08:39:50
1楼

我心里的矛盾是:

1.改成星接的时候电流是小了。但电压升高后电流又恢复到原来的水平。

2.从电源上看,拖动同一个负载(功率)。电压升高后是不是电源方的电流应该减少了的。

那是不是说电机的相电流没有变,就是变频器的输出电流可以减少?

winter938

  • 精华:1帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:55帖 | 945回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:3418
  • 注册:2005年6月12日
发表于:2011-06-14 10:25:04
2楼

              50HZ时三相三角220V电机可以接成Y接380V电机使用,功率不变,磁通不变,电源由三相220V 50HZ变成三相380V 50HZ,电源输出电流降为1/1.732,所以我认为你的曲线2转折点以下应用没什么问题且的确能减小同频率输出时的电机发热.当然变频器的输出电流仍超过额定那就没办法了(你的负载转矩是恒转矩的话电机和变频需要加大),另曲线转折点以上会使电机磁通减小可能产生堵转并引发过流保护.简单的理解V/F为常数时,恒转矩负载时输出电流不会随输出频率增加而增加而是常量.

             以上供你参考.

芳季

  • [版主]
  • 精华:5帖
  • 求助:5帖
  • 帖子:86帖 | 5336回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:20165
  • 注册:2003年1月31日
发表于:2011-06-14 11:58:58
3楼

引用<折点以下应用没什么问题且的确能减小同频率输出时的电机发热>

在这里电机的发热是不是应该没有变化呢?电机的相电流应该跟三角形一样的吧,因为他输出功率没有变化每相吸收的能量都跟以前一样。只是电源电压和接线方式改变。

我是希望把变频器的电流降下来,也就是线电流。电机电流和发热可能没法减的了。是吧?

转折点以上的事情应该不会发生的了。那个地方应该都有25赫兹了。机器最高都只是10赫兹。

刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2011-06-14 12:18:05
4楼

1、负载一定,电机功率一定,减小电流,不升高电压,意味着功率减小;

2、负载一定,电机功率一定,减小电流想干什么?

刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2011-06-14 12:26:54
5楼
3、设计和使用工艺不吻合,37kw电机工作在5HZ时,只有3.5KW了,如果改皮带轮,把电机速度提起来,工作在30-50HZ之间,电机额定功率得到很大提高,电机电流肯定小多了!

winter938

  • 精华:1帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:55帖 | 945回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:3418
  • 注册:2005年6月12日
发表于:2011-06-14 12:36:21
6楼
回复内容:
对:芳季 关于

引用<折点以下应用没什么问题且的确能减小同频率输出时的电机发热>

在这里电机的发热是不是应该没有变化呢?电机的相电流应该跟三角形一样的吧,因为他输出功率没有变化每相吸收的能量都跟以前一样。只是电源电压和接线方式改变。

我是希望把变频器的电流降下来,也就是线电流。电机电流和发热可能没法减的了。是吧?

转折点以上的事情应该不会发生的了。那个地方应该都有25赫兹了。机器最高都只是10赫兹。

内容的回复:

跟原来的三角接法比同功率输出时电流会降低,因此电机发热会降低.你的恒转矩负载在输出频率一定时可看做输出功率不变但因Y接变频输出的电压提高了自然电流就降下来了,只要你在转折点以下电机转得动你的方案就可以

刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2011-06-14 12:38:04
7楼

4、“由原来的三角形改成星型”,等于降压,负载不变,电流增大;

5、然后把变频器的VF曲线由下图中常规的1直线线调成2曲线,提高电压,负载不变,电流下降;

6、4、5相抵,电流总体是增大还是降低,我看还是增大,因为电压升高,电机铁心一旦进入饱和区,结果是电压高电流大;

 

刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2011-06-14 12:43:08
8楼

7、4、5相抵,电流总体是增大还是降低?如果电机铁心不进入饱和区,那电流的大小与电压的变化成反比,因为电压高,转矩大,转速大,反电势大,电流减小;

 

刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2011-06-14 12:50:54
9楼
引用芳季 的回复内容:

……改成星接的时候电流是小了。但电压升高后电流又恢复到原来的水平。……

 


 

1、改成星接,电压降低,负载不变,电流增大;

2、电压升高,负载不变,电流减小;

3、你说反了!

芳季

  • [版主]
  • 精华:5帖
  • 求助:5帖
  • 帖子:86帖 | 5336回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:20165
  • 注册:2003年1月31日
发表于:2011-06-14 14:12:59
10楼
ok。那我还是值得一试。

季全共

  • 精华:8帖
  • 求助:1帖
  • 帖子:121帖 | 608回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:1945
  • 注册:2005年11月04日
发表于:2011-06-14 19:32:27
11楼
转矩可能会发生较大变化,因为是恒转矩负载,而且电机电流已达峰值,也就是已达额定电流,设37kw电机为6极电机,则额定转矩约360nm,由于是恒转矩所以在6.5Hz约130转时,电机输出的转矩也是360,即使减去因转矩提升设置而人为增加的电压导致电流增大,实际的电机输出转矩可能没有360,假设只有240nm,
若把电机改为星接,则电动机的额定功率只有13kw,额定转矩只有120nm,在6.5Hz附近电机能不能长期输出120nm都是疑问
同样在6.5Hz,由于是恒负载转矩,此时负载需求的转矩依然是上面假设的240,
如此120《 240 电机能否正常启动及运行?电机会不会堵转过流?

远飞鸟

  • 精华:1帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:6帖 | 177回
  • 年度积分:4
  • 历史总积分:1358
  • 注册:2002年8月24日
发表于:2011-06-14 19:35:06
12楼
可以加一台减速机试试

季全共

  • 精华:8帖
  • 求助:1帖
  • 帖子:121帖 | 608回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:1945
  • 注册:2005年11月04日
发表于:2011-06-14 20:02:25
13楼
我单位也有此问题,一台5.5kw4极电机长期运行在5HZ左右,有时会跳闸,要求工艺更换更大减速比的减速机或改为8极电机,但工艺不同意,说电机烧了再考虑!目前还能应付生产。

第五纪冰川

  • 精华:3帖
  • 求助:5帖
  • 帖子:37帖 | 4224回
  • 年度积分:3
  • 历史总积分:12263
  • 注册:2005年2月18日
发表于:2011-06-14 23:12:09
14楼

行不通,因为是恒转矩负载,电流达到了电动机和变频器的额定电流,说明要拖动负载运行就必须是电动机额定电流,必须是变频器额定电流。

winter938

  • 精华:1帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:55帖 | 945回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:3418
  • 注册:2005年6月12日
发表于:2011-06-14 23:14:33
15楼
楼上:LZ不只是改成Y接,变频的输出电压还提高到原来的1.732倍了,所以输出转矩在线电流变小时仍能维持原来的水平

刘志斌

  • 精华:5帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:346帖 | 35827回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:75384
  • 注册:2006年7月30日
发表于:2011-06-14 23:42:13
16楼
引用第五纪冰川 的回复内容:

行不通,因为是恒转矩负载,电流达到了电动机和变频器的额定电流,说明要拖动负载运行就必须是电动机额定电流,必须是变频器额定电流。


1、如果电压合适,磁场不变,额定电流,额定转矩;

2、搂主改变的是电压,磁场不恒定,如果电压高,磁场强,同样的负载,电流会下降!

winter938

  • 精华:1帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:55帖 | 945回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:3418
  • 注册:2005年6月12日
发表于:2011-06-15 11:20:49
17楼
如果这张图的计算没有问题的话,LZ可以大胆在你的应用中测试一下

winter938

  • 精华:1帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:55帖 | 945回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:3418
  • 注册:2005年6月12日
发表于:2011-06-15 11:32:27
18楼
另我纠正我2楼的说法:电机在这两种情况下发热是一样的,Za可简单等效为R,L串联,I1,R不变时发热应该是一样的,其实通过上面的图片可以看出电机的工况并未因接法改变而产生本质上的变化.

芳季

  • [版主]
  • 精华:5帖
  • 求助:5帖
  • 帖子:86帖 | 5336回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:20165
  • 注册:2003年1月31日
发表于:2011-06-15 20:13:38
19楼
对对对。938说得对。这个做法的确对电机没有任何帮助,也不减少发热。

winter938

  • 精华:1帖
  • 求助:0帖
  • 帖子:55帖 | 945回
  • 年度积分:0
  • 历史总积分:3418
  • 注册:2005年6月12日
发表于:2011-06-15 20:42:47
20楼
楼上:请你告诉我你实际试验的结果,我有一个反向应用的想法,就是降低变频输出的电压增加输出电流仍然维持输出功率和转矩不变,如果你的试验通过了我有个应用准备取消原来的高压变频,这玩艺儿太贵了!

热门招聘
相关主题

官方公众号

智造工程师
    首页 上一页 1 2 3 4 下一页 尾页