原创:质问当代工控人!工控的斯蒂芬克之謎和达摩克利斯之剑 点击:22672 | 回复:827



雅各宾

    
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发表于:2006-03-12 23:30:00
楼主
原创:质问当代工控人!工控的斯蒂芬克之謎和达摩克利斯之剑
看了很多有关崇洋媚外的汉奸言论或扶汉灭洋的义和拳文章。本着不唯上,不唯权,只唯实的立场,借此工控人生论坛一角,摆个斯芬克斯那个狮身人面的POS,质问一句当代工控人:拥有世界第一人口的第一大族华夏族,在工控的世界里占第几位,拥有几个世界级的品牌?有几个品牌可以排进世界前500位?
  说起当代,我们都有一种扬眉吐气的感觉,解放了,翻身了,驱逐鞑虏了。真是这样么?PLC是德国,美国,法国,日本的,变频器是芬兰,美国,德国的,伺服是。。。中国的呢,MADE IN CHINA呢?我们面对的是一个山河破碎的工控,是一个分崩离析的工控,是一个列强瓜分的工控,是一个屈膝事外而内争不息的工控!世界已经步入了2006年,可中国工控还活在咸丰元年,1840年?
  中国的工控大亨们,当你为了华为或海利普卖了个好价钱而沾沾自喜的时候,你为终于可以金盆洗手,颐养天年而心满意足的时候,当你为一已之私当机立断,杀鸡取卵之后,你有没有感觉到背叛后的衰竭和伤逝呢?
  有英发少年到西门子应聘,过关斩将直插终点,中国籍人事官员问:你为什么要应聘SIEMENS?答曰:师夷长技以制夷!一室国人皆笑,笑而遣出。(以上故事被列为“职场十大傻话”之一)
  请问少年有错么?难道所有在外资公司工作的人都是为了多赚俩钱?难道没人想过学习然后自强?你们的工控强国梦都被阉过了么?连想都不想,不会想,那何止是阉,简直是脑切除!
  为华为和海利下半旗,默哀!为在巴牺牲的中国工程师默哀,但一云一泥,一辱一扬,相差岂以道理计?
  全世界华裔工控人请猛醒,救救孩子,救救中国工控吧!(未完想续再说)



狼行其道

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发表于:2006-11-16 14:35:00
441楼
最近随着取缔倭货论坛的呼声,工控网倭系代理商有了激烈地反弹。几个中国工控人为了倭货吵起来了,似乎还动了真火,明枪暗箭不一而足。
我想中国工控人的初衷是:中罗不是我花一放百花杀,中罗会容M容英容德容法和容倭,无论是谁的产品,只要设计独到专利过期我们就用就仿,然后再发展再创新。
但国货必需有自己的宣传平台,必需有平等的竞争基础,就象商务部最近取消外资的特惠待遇一样。凭什么我们的产品跟外国货一样好,我们的价格就一定要低于他们,我们的利润就一定要比他们薄?如果我们想竞争,主动降价,但这种降价是有价值的,这一点要用户明白。
为什么要为倭货吵啊?中国人,至于么?
*********** 雅各***************************************
不知 老雅说的[color=#FF0000][b][b]那几个中国人[/b][/b][/color]是否包括俺老狼,如果包括俺老狼我就想申明两句,俺老狼自己也曾用过日货,以后也有可能还要用日货~~俺老狼打的是一些*腿子,至于那个*是什么,以后想起了再告诉大家.不过我们这么行有很多类似老狼抨击的狗腿子~~所以我们更应该以此为动力~~拿出自己的行动以还击那些*眼看人的东西!

天下草民

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发表于:2006-11-16 15:20:00
442楼
致力于发展国产精品的兄弟,没有必要在这些事情上浪费时间和精力!还是大家团结起来,深入合作,共同探讨,多做出一些精品,这个实在一些。展望未来,中国工控的春天才开始呢!等我们象老美一样发达的时候,不出几个中罗,都是不可能的事情!

   天下草民,长期关注各位致力于国产产品研发的朋友,有志于做出精品的朋友,愿和大家共同进步,做大做强工控行业,改变某些方面老外的绝对垄断地位,实现公平公正的竞争!

雅各宾

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发表于:2006-11-17 20:37:00
443楼
老狼应该知道我的观点:
怎么样算汉奸,尤其是对日汉奸,这个问题八年抗战时早有定论,今天怎么倒糊涂起来了?我想提出几个汉奸臻别的标准:
1、如果倭人用枪指着你的后脑勺逼你挖万人坑,你挖了,不能算你汉奸;如果你主动招集劳力来挖万人坑坑杀同胞以媚倭邀宠,你绝对是汉奸!
2、如果倭人逼着你做儿皇帝建立伪满洲国你不能算汉奸;如果你为了过把皇帝瘾,主动竞选做儿皇帝以威服国人,你是汉奸!
3、如果倭人抢了你的军火库用来板荡中华,你不算汉奸,只是蠢货资敌;如果你为了谋利主动把军火卖给倭人不管他是否用来杀同胞,你是汉奸!
4、如果用户要变频器用于一般风机泵,你明知到国产的和倭产的在这种应用上一样,你力谏用户用国产的而用户不听,非用倭货,这不算你是汉奸;如果你力谏用户用倭货,贬低国货,你有点汉。。。。
5、如果一种应用,你知道倭货和欧美货、国货都能用,如果你力谏用户用欧M货和国货,用户不听,不算你汉奸;如果你恐吓用户一定要用倭货,你是汉。。。。
6、如果一种应用,你明知道倭货不能用,只能用欧M货或国货,你偏要推销倭货,还撒谎掩盖一些事实,你是汉奸,工控汉奸!
7、如果在对日商谈中你不得已作出一些让步,不能算汉奸;如果你为个人回扣主动大踏步后撤,你是汉奸,铁杆汉奸!
7.5、如果有些场合非得用倭货,你用了,你不能算汉奸。
8、在能不用倭货时你尽量使用倭货,你是汉奸!
9、在倭货根本不能用时你非要用倭货,你是特汉奸!
10、如果倭人冲进了你的家,你为了不资敌点燃了烟花铺与敌偕亡甚至趁乱突围,大智大勇,你是英雄!

狼行其道

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发表于:2006-11-18 20:00:00
444楼
老雅: 俺老狼只能说句中国英语:俺服了YOU!
嘿嘿~~~努力~~!

贾古庄

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445楼

贾古庄

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446楼

雅各宾

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发表于:2006-11-19 23:23:00
447楼
世界历史上的十大用兵奇才【精彩】

TOP10:李舜臣      
朝鲜历史唯一一个拿得出手的人物。他是百年难得一见的海战奇才。很难相像在朝鲜壬辰卫国战中没有了他会是一个什么样的情况。鸣梁海峡之战中,他以十二艘战舰击退倭舰三百三十余艘更是创下了世界海战史上的一个奇迹。 
世界历史上的十大用兵奇才第十位——李舜臣(朝鲜) 

TOP9:隆美尔      
很小的时候就听说过隆美尔这个名字。当时一下子就记住了这个人,因为他有一个美丽的外号“沙漠之狐”。 


他是二战中最出色的将领之一。法兰西战役中他率领的第七装甲师赢得了“魔鬼之师”的称号。该师歼灭敌人之多、自身损失之少、运行速度之快、挺进距离之远都让人无法相信。在北非的战争中,他更是屡屡以弱胜战,创下无数辉煌战绩。他强悍勇猛,如同下山之虎;他狡诈多智,如智,如同机警之狐。他是勇敢和机智的梦幻组合。丘吉尔曾这样评价隆美尔:“尽管我们在战争浩劫中相互撕杀,请准许我说,他是一位伟大的将军”。 
世界历史上的十大用兵奇才第九位 ——隆美尔(德国) 
TOP8:卡立德      
每一个民族都有他们的英雄。阿拉伯民族也不例外。在公元七世纪阿拉伯民族的扩张中涌现出了无数的名将。卡立德便是其中之一。他被阿拉伯人骄傲地称为“安拉之剑”。他率阿拉伯大军在雅穆克战役中大破东罗马军。他使得当时另一杰出人物东罗马皇帝希拉克悲哀地和叙利亚告别:“美丽的叙利亚,永别了!”   
世界历史上的十大用兵奇才第八位 ——卡立德(阿拉伯) 
TOP7:苏沃洛夫      
苏沃洛夫,俄国历史上的第一名将。他是西方战争史上罕见的用兵奇才。他在俄土战争中屡建奇功,他在远征意大利时大败法军。他是拿破仑时代唯一一个能于拿破仑相匹敌的统帅。 可历史却遗憾地没有能给他们正面交锋的机会。      
世界历史上的十大用兵奇才第七位——苏沃洛夫(俄罗斯) 
TOP6:古德里安      
你知道坦克战么?你知道闪电战么?如果是,那你一定听说过古德里安这个名字。     
因为他是坦克之父,因为他是闪电战英雄。古德里安,堪称二战中陆地上最优秀的统帅。初战波兰,闪电战粉墨登场,一举击溃了坚强的波兰人。


再战法兰西,他在两周之内横扫法国。他的进攻速度不仅令对手,甚至令他的上级和希特勒都感到心惊胆寒。三战苏联,他更是将闪电战发挥至极诣。在五个月内,连战连捷,兵锋所指,挡者披糜,战车直逼莫斯科城下,俘虏苏军几达两百万人。虽然德国战败了,但请你记住这个人的名字——海因茨DangerCode;威廉DangerCode;古德里安。     
世界历史上的十大用兵奇才第六位——古德里安(德国)
TOP5:凯撒大帝      
凯撒大帝,古罗马的象征。同时他也是一位极会用兵的人物。他征战高卢,积累了足够的实力。后来,他与庞培争雄,在法萨罗一战以弱胜强,一举击溃庞培。其后兵锋指处,无人能敌。小亚细亚、北非、西班牙,一次次战争中,凯撒几乎成了胜利的代名词。     
世界历史上的十大用兵奇才第五位——凯撒(古罗马)

TOP4:拿破仑      
在世界近现代史上,有谁能和拿破仑相提并论?拿破仑,这个差一点就成了全欧洲大皇帝的人,是世界军事史上的一大奇才。土伦战役拿破仑初露峥嵘。之后,他在军事上的成就简直让人无法相信。试问有谁还能像他那样取得那么多场辉煌的胜利?试问有谁能像他那样让整个欧洲都为之颤栗? 他是法国人心中永远的骄傲。整座阿尔卑斯山都在我的脚下!”      


世界历史上的十大用兵奇才第四位——拿破仑(法国) 

TOP3:成吉思汗      
这个世界上有人不知道成吉思汗的名字么?没有。     
成吉思汗,冷兵器时代闪电战的英雄。他的蒙古骑兵让东方的儒家世界、欧洲的基督教世界、西亚的伊斯兰教世界全部心惊胆寒。他生平争战无数,灭国百余,兵威之胜无人能及。 


他的子孙建立起的蒙国帝国更是世界上最大的帝国。人们称他们为“世界的征服者”。成吉思汗,轻骑兵之王。      
世界历史上的十大用兵奇才第三位——成吉思汗(蒙古) 
TOP2:汉尼拔      
如果有人问我在世界历史上你最喜欢的将领是谁?      
我会毫不犹豫的说出汉尼拔这个名字。他是一个孤胆的英雄。在与罗马的战争中,他率领六万人插入罗马境内,孤军奋战,屡创奇迹。坎尼一役更是把他的生命推上的巅峰。     
但是,愚蠢的迦太基的权贵们却断送了这个上帝赐给他们的天才。汉尼拔最终成了一个失败者,但是,他的名字比任何一个胜利者都让人尊敬。     
世界历史上的十大用兵奇才第二位——汉尼拔(迦太基) 
TOP1:亚历山大      
一直感觉亚历山大是个传说中的神话人物。因为他在他的远征中取得的战绩太让人不可思议了。     
伊苏斯一役,他以四万余人对抗波斯大流士的十六万人。以五千人伤亡的代价击毙敌军十万。在高加米拉之战中,更是一举打败波斯军20余万人(有史料称:大流士集结了来自24个部族的军队约100万人),而自己仅伤亡数百。这一切都太让人无法相信了。他的战争的触角一直到达印度。     
有时候想一想,如果那个时候,他的军队继续前进,前进,最终到达中国,将会是怎样一副情况。中国的战国名将能敌得过他么?     
世界历史上的十大用兵奇才第一位——亚历山大(马其顿)

雅各宾

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发表于:2006-11-19 23:38:00
448楼
这几日看了几集<亮剑>,李云龙带出了一支嗷嗷叫的狼一样的部队。他的精神气质已经浸透到了这支部队中,即使他不在了,这支部队还有他的魂魄在!
由此我想到了当今的中国工控:我们不仅需要一位伟人,也需要一种强悍的工控气质。工控人是武人,武无第二!
中学时物理不错,期中考后有同学不服气说:你不是课代表么,你看着期末我就面了你!
欧M及倭韩列强逼到你的市场上了,亮剑的时候到了!
古来名将说:高手亮剑,倒在对手剑下并不丢人,可不战而败才是没脸中最没脸的!
中日甲午一战,北洋水师并不丢人。遗憾的是当时的战前准备,临战指挥,给养弹药都存在重大失误;更错的是战后李鸿章把水师残部深藏内海,任倭寇在海上耀武扬威,从此倭海军成了亚洲的海上霸王,直到今天!如此龟缩的军魂直到今天引为奇耻。

天下草民

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发表于:2006-11-20 18:43:00
449楼
还是觉得当初的王进喜可贵!“有条件上,没有条件,创造条件也要上!”现在的很多人还是麻木的,从失败中走向失败,缺乏勇气,缺乏精神!连梦想都不敢的,还能指望他做什么呢!愿做工控的国产的有志之士,有机会也团结一致,形成一个有生命力的战斗队,先在国内的市场上打破国外自动化产品的垄断局面,然后再到国际市场和他们长期作战,再造工控界的“华为”!

求知道者

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发表于:2006-11-20 22:03:00
450楼
国家投入大量资金搞很多攻关计划,但成果寥寥啊,工控发展还的靠民营企业,但如果没有政策支持,困难很大,毕竟我们基础太弱,所以国家应在税收,资金方面予以倾斜。

工控新人123

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发表于:2006-11-20 22:10:00
451楼
看了以后很有感触!其实国货并不是不好,而是管理公司的人有问题!很多时候我们抱怨国货质量等各方面的问题,实际上像西门子等产品返修率也是很高的!

天下草民

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发表于:2006-11-21 10:25:00
452楼
从自动化发展的历程来看,我觉得发展国产工控,发展精品,应该有更多的理性思考和思维。工控行业缺乏标准,所以造成做得好的做得差的产品泥沙俱下,看看电力自动化市场,不难发现此间的巨大差异!电力自动化行业现在是国货的天下,国货总体水平得到电力的普遍认可!国产的自动化产品、仪表、变频等,如果以高标准严格要求自已,加大研发和设计的投入,通过日积月累,改变众多工控同行的认识,还是有很大的可行性。

    近日在看中央二台大国崛起时,有些感触,世界几个大国的教育在很早的年代就实现了普及,就出现了思想的革新,生产方式的革命,,,,再想想今天的教育体制,想想今天的社会现状,有许多让人遗憾!

    作为自动化行业的人员,有众多受过良好教育的人士,我们是不是有更多的思考!我们一直在使用国外生产的PLC许多年,我们认真地研究过PLC是如何研制出来的没有?我们一直在使用国外的变频器,我们在认真地研究过国外的变频器是如何研制出来的没有?我们在使用国外的DCS的时候,研究过别人的DCS是如何作用的没有?路漫漫,其修远也,愿和更多的朋友一起思考,一起研究,一起努力。

狼行其道

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发表于:2006-11-21 18:56:00
453楼
先顶再看

天下草民

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发表于:2006-11-22 13:29:00
454楼
我个人觉得发展国产的工控事业,做大做强民族工控产业,必须正确认识我们的优势,也必须承认和面对自已的劣势。扬长避短,往专业化方面深入渗透。国内的企业,较多还是很小的,资金、技术、人才往往都很缺,如果能加强交流,实现互补,可以基于自愿的基础,实现采用联合投入、联合研发、联合营销、联合采购等方式,提高规模,降低成本,实现产业链整体水平的提升!

天下草民

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发表于:2006-11-22 13:39:00
455楼
和谐发展,我觉得不仅适用于治国,同样适用于企业。一个没有社会责任的企业,注定不可能为社会做出很大的贡献,注定得不到人心(无论是企业内外),注定不可能走得更远。企业责任是什么?就社会责任来讲,做出优质的产品就是一种责任,中国有一句话,已所不欲,勿施于人,自已都不想用的东西,凭什么给别人用,出了事,谁负责?企业责任,还有内部的和谐,员工的福利,如果一个民营企业,老板都亿万身家,和自已打拼的员工,还居无定所,为日常生活忧虑,这样的企业,肯定成不了IBM!不管什么样的企业管理,利益的分配是核心所在,能通过合理的分配,实现企业内部,企业的上下游产业链的和谐共生,就有可能实现良性的可持续发展,铸就百年老店,也不再是痴人说梦。

任你天马行空地想

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发表于:2006-11-22 14:11:00
456楼
是啊.我以前做进口自动化产品.从不关注国货.只听说国货不好.偶一机会,我亲眼见证了某一国货的质量和性能,比进口的都要好很多很多.所以我已经转为国货的代理.当然也是挑国货中的好东西了.见国外品牌只要性能可以就换掉他.提高国人的国货意识.

雅各宾

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457楼
[b]14、中罗要做自己该做的事,中罗是一家公司不是一个教派。[/b]
对,中罗的社会责任是出精品,战略是工控救亡和振兴,战术是做好分配、和谐、出新等各个细节。中罗不但要有雄才伟略的经天纬地之才,也要有行阵和睦、优劣得所的分配型人才,裨补缺漏、有所广益的工兵型人才,有条分缕析、客观冷静的格致型人才。
中罗不排斥成了群星璀灿的皇家马德里队,但全线均衡、配备相当、攻守得宜、蒸蒸日上的平民之队乌迪内又何尝不是一个好榜样?一句话,出精品(适用耐用的工控产品)才是硬道理!

天下草民

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458楼
昨晚再看《大国崛起》节目的美国篇,更一次感觉到体制的重要性!老美开发西部出了这样的政策:一个美国人只要出10美元注册,就可以分得西部160英亩的土地,一个世纪下来,老美的发展从东部到西部,成了世界最大的粮仓!老美通过118年时间,就成了全世界国民生产总值最高的国家!一个爱迪生,就带动美国了上千亿美金的财富!民国的民主体制、专利保护、股市等,激发了国家内在的巨大潜力。这种国家治理模式,同样适用于企业管理!对于企业内部爱迪生这样的人才,不让他成为亿万富翁,都是说不过去的!对于沃伦.巴菲特这样的投资人才,不能为亿万富翁也是社会的不公平!如果有袁隆平这样的人才,奖励500万也实在太少,一个亿也不多,中国企业和体制,只有造就无数的爱迪生、袁隆平,才有希望成为真正的创造型大国。结合我们的工控,国产工控想在世界占有一席之地,必须解决企业的体制问题,为核心人才获取巨大收益提供政策激励。

雅各宾

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459楼
商鞅变法有千金立木的故事,就是言出法随。定好的事要有执行到底的契约精神。
真的,我亲眼看到了-如果M国人来检测,中国的盘柜厂就格外重视,每一项实验的材料、仪器、报告、程序都精心准备,老M挑了很多接线上的毛病,都要加班一一整改。是呀按照他的意思,得承认控制柜接线是漂亮了,行线干扰小了,也比较合理。
我不明白工艺工程师为什么没想到呢?一条线向左走还是向右走是个人习惯,但如果有个道理在就不得不遵从。
如何走线并不是个高技术问题,当年洛克菲勒还是谁,开始工作干一个很无聊的活:焊一个筒子要四个焊点,他要检查是否都焊了。这种无聊的活一般人要发疯了,但洛居然干了一段时间后提出,用三个焊点就足够了,为公司节省了一笔开支,为工艺改革作出贡献。无聊并没有扼杀他的思考。
如此走线被外国人提出来再改,这应该是中国工艺工程师的耻辱,我们是干这个的,我们应该早想到,我们应该更认真更理性。
我不认为改了走线有多么高深,只是再认真点我们会早就想到,这是我们的专业!

天下草民

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460楼
雅各宾,想问一下,兄弟是做变频器的吗?是自已做,还是合伙做,还是在人家公司做?一直想找个时间和你交流,来日方长,一定有合作的机会!

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