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从我的角度说下国内的自动化与国外的自动化的差距
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ZhangXipeng 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-10-11 20:56:53 楼主

先说下我的情况,2012年研究生毕业到现在,在自动化这个行业待了五年。这五年都是在汽车行业,也一直都是针对的是汽车发动机或者是汽车变速器的自动化装配线。也都是作为一个电气工程师来参与的。大家接触或者已经在这个行业的应该清楚,一条发动机或者变速器的装配线的大概在一个亿左右,当然视自动化的程度不一样价格也会有些不一样。大家可以根据这个大概估规模。一开始的三年我是在上海的一家意大利外资公司作为设备制造商的乙方,主要接触和体验了一些本土化了的外资企事业做项目的方式方法。之后因为太过频繁的出差,也是适应不了公司的企业文化,换到了一家汽车公司,作为设备使用方,担任了生产线的验收,优化和维护的一些工作。我后来在的这家公司是德国的公司,所以车间里的生产线全都是直接从德国引进的,是在德国做好再发到国内,所以是原汁原味的德国的生产线。在这两年间,我接触了一些德国的设备供应商的做事方法,也到德国他们的工厂看过,接触了他们的工程师,也很仔细的看了他们的PLC程序。

以上交待了一些背景,现在来说一下以我现在的水平,看到的差距或者说是不同的地方:

1. 做项目的节奏不一样,感觉德国人项目做起来很轻松。不知道大家是什么情况,我之前做项目,程序员是最累的。为了要赶验收的节点,从上电调试开始,就从来没有正常下过班,一直在加班。加到晚上8点都是早的,有时候客户来验收的前几个,甚至每天都会到后半夜。有的时候公司为了赶进度,我们有的同事连家都不让回了,直接住在公司附近的快捷酒店。但是我看他们的程序员几乎不加班,每天按部就班的做,到点儿就下班。不管是在他们德国的公司还是在我们中国的现场,除非有特殊情况。

2. 对于PLC程序来说,分工不一样。有一家供应商对于程序这方面的工作是这样做的。他们有一个部门的人是专门写程序的,而且只负责写程序。他们负责在办公室写各种标准的PLC程序块,但是他们不会去现场调试。这些人像是白领,不怎么去现场调试,也不用太出差。现场调试的是另一帮人,类似机械的钳工,他们是电气的钳工。他们负责将办公室的人写好的程序下载,然后调试。在我们现场做程序调试的全是这样的人。

3. 他们的PLC程序出奇的标准。我之前做项目也是会先做一个PLC的程序模板的,但是这个模板做着做着就走了样,到最后每个人和每个人都不一样。以至于我认为永远不可能做到标准化。但是德国人在这方面真是做得真是出乎我的预料,整个一条线的程序,像是一个工位的程序。你看明白了一个工位,你也基本上看明白了一条线。就这点来说,你不服不行。

4. 硬件的安装,从走线,标签等等,确实也甩出我们一条街。


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今生缘 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-10-11 21:48:08 1楼
 

总结的很到位,我认为不久的将来我们也能甩他们几条街,我们学习的能力还是很强的!

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zhyi0214 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-10-11 22:35:11 2楼
 

中国的自动化起步晚,有差距是肯定的,但是差距在不断缩小,渐渐地会赶上甚至超越!

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谢谢你的爱1999 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-10-12 08:18:00 3楼
 

能认识到差距这才是我们努力的方向,希望有一天搞电气的也能像你说的一样,按时上下班

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Schuller 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-10-12 08:33:54 4楼
 

非常认同,侧面反映了我们工程师都太浮躁流动性高。

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江南小邓 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-10-12 08:57:44 5楼
 

如果楼主能把那些标准的程序给我们分享下就好了!

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尝试努力 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-10-12 09:26:14 6楼
 

我之前做项目,程序员是最累的      会的不难,难的不会。不要一味的羡慕鬼佬。鬼佬中也有caobao。增加自己的实战经验最重要。不是说做个电气工程师的职位就一定有工程师的思维和头脑。

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victor329 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-10-12 11:18:31 7楼
 

楼主说的大实话,让我们国内的工程师情何以堪?好在认识到了这个差距就是好事,凡是都怕“认真”二字,在吃苦耐劳方面,我们是甩他们好几条街的!

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yecao 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-10-12 14:56:30 8楼
 

我们缺少标准化,个性差异太大。

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fayezh 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-10-14 13:52:13 9楼
 

相似项目做多了程序很熟悉了,自然驾轻就熟不用加班

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AncientSword 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-10-14 18:46:05 10楼
 

期望待续,楼主加油哦

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bider 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-10-14 19:49:26 11楼
 

楼主说的大实话,让我们国内的工程师情何以堪?好在认识到了这个差距就是好事,凡是都怕“认真”二字,在吃苦耐劳方面,我们是甩他们好几条街的!毒贩夫妇

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guizizhai 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-10-17 00:46:29 12楼
 

我也是从现场出来的,国外的程序之所以好,不仅仅的因为程序标准化程度高,还有是因为他们经过了PLC程序的虚拟调试,在实验室里验证了程序逻辑,保证了正确性。我认为在自动化程序编写和调试方面,国内至少落后5年,我目前做汽车项目已经使用ODIL自动生成程序,使用SIAMC虚拟调试。现场调试非常轻松。

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tu0791 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-10-17 11:22:18 13楼
 

不是太浮躁,是相关行业太浮躁,一味压成本,工程师工资低工时长,压力大,背锅侠,技能要求多。


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骑着蜗牛追宝马 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-10-19 10:41:36 14楼
 

中国的公司都是要求工控人多能,哪有那么多的精力真正做到标准化

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CZ198841 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-10-19 21:18:24 15楼
 

这么说吧!德国人分工明确,干好自己本职工作,不会像我们,搞了电气还要去搞仪表,搞机械,老板也不可能让你只干单方面工作,有时候还要去出卖苦力,陪客户喝酒应酬。所以,背景不一样,搞出来的东西肯定不一样

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wangwangcome 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-10-20 11:06:00 16楼
 

德國搞了百年...中國的自動化充其量十年二十年
中國追的速度很快 我相信五年十年後會有不同的轉變

匯川 台達 信捷 

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怪话二王 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-10-20 21:28:19 17楼
 


1、“背景不一样,搞出来的东西肯定不一样


2、   纳粹狗子,大规模造假,全球行贿,战败二回,坏狗


3、   标准化么,就是黑背,逛街排个队型么 。。。。鉴定完毕


    

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Smile-lyc 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-10-21 08:27:53 18楼
 

中国的自动化起步晚,有差距是肯定的,但是差距在不断缩小,渐渐地会赶上甚至超越!

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SPYING 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-10-23 09:12:17 19楼
 

这个好,支持下!

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一个阿涛 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-10-23 10:34:49 20楼
 

好厉害,我要跪了

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gongkongXman 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-10-23 11:56:54 21楼
 

楼主:

硬件的安装,从走线,标签等等,确实也甩出我们一条街。我在网上也找个很多,但是很零散,希望您能系统性的分享几个模版,供学习参考。

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在在在在路上 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-10-23 14:08:58 22楼
 

确实,感觉自己也很难静下来学习

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jylu 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-10-23 22:25:36 23楼
 

感谢楼主的分享,我是在德国人的公司负责自动化这一块,我也是深有体会

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wufeng391 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-10-24 11:12:28 24楼
 

对此,我只能笑笑,在国内,只编制程序而不到现场调试,你是愿意,可是有人不愿意。对于专业化的设备生产、制造、程序编制、现场调试我是深感佩服。可是国内的现状有几个单位能做到?更何况那样的生产线投资,有几个老板愿意投入资金去购买,而又投入大量资金进行设备维护!如果能正常维护,就不需要什么电气工程师了,因为设备都没有什么问题了!你觉得单位会养这种只拿工资而不做事的人?

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hndxg 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-10-25 15:44:18 25楼
 

学习学习学习学习学习学习学习学习学习学习学习学习学习学习学习学习学习学习学习学习学习学习学习学习学习学习学习学习学习学习

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shentai1411 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-10-26 09:41:27 26楼
 

接触过一个德国干燥室的项目,德国佬最初就一个人来接线,接完线又来一个下程序调试程序的,程序调试好了,又来两个工艺的....整个项目就4个人....国内方面其他设备的厂家都是几个人包干了....

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熊熊548 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-10-26 11:55:30 27楼
 

在国内的都是万能工,                   

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撞破烂钟——王者之师 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-10-27 10:52:37 28楼
 

嘿嘿。。。

难道中国人不想这样,就干一样工作,我卸螺丝就是卸螺丝,不能让我打扫卫生。

可是你的中国老板愿意么?

老板恨不得,给你开一份工资,干几十份工作,因为我们的老板是公仆,全心全意为人民服务,哪能像万恶的资本德国佬那样的资本家一心想着压榨工人的剩余价值——血汗钱。。。

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HERO7LIU 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-10-27 14:17:16 29楼
 

不错的文章啊!多了一些了解吧

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大学仕平台 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-10-27 15:54:04 30楼
 

顶,支持,挺不错的文章

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毛毛1234 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-10-27 16:13:56 31楼
 

感同身受。!!!!

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大 鹏 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-10-27 18:00:52 32楼
 

看到这个让我想起了‘中国式过马路’‘中国式关系’

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七月过客 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-10-31 16:45:57 33楼
 

是的啊,公司一方面提倡标准化,一方面要求你全能。。。

引用 骑着蜗牛追宝马 的回复内容: 中国的公司都是要求工控人多能,哪有那么多的精力真正做到标准化


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自动化老菜头 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-11-01 09:28:42 34楼
 

从你的背景来看,我们很可能认识。柯马出来的到甲方做规划。。。坐在办公室写标准程序不出来的那几个人或许我也能知道是谁了。 同行你好。

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自动化老菜头 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-11-01 09:36:14 35楼
 

有愿意加入我们做软件技术服务的么?汽车行业,发动机,白车身都有。PLC软件调试。主要做德国客户。

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slzgongkong 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-11-04 18:33:23 36楼
 

中国加油祖国万岁,自动化人员路过

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欣欣向荣-1 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-11-06 10:45:25 37楼
 

万能工做不到万事精。精力有限。德国人一人一事才能万事精。

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我想好好学习 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-11-06 17:01:22 38楼
 

德国工程师出门都是收费的

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小小小蜗牛 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-11-11 15:09:34 39楼
 

写的很现实,同感同感

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wxck 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-11-13 16:07:42 40楼
 


引用 欣欣向荣-1 的回复内容: 万能工做不到万事精。精力有限。德国人一人一事才能万事精。


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国川电力 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-11-13 16:28:15 41楼
 

写的很现实,同感同感

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qfwl 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-11-15 17:05:55 42楼
 

中国的自动化发展会越来越好!

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易志禅 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-11-17 14:18:00 43楼
 

深有体会,,老外确实是各司其职,将本职工作做到极致,而我们是什么都要干,从高压到低压,从配线到编程,从电气到机械,老板让干啥就得干啥,反正不能让你闲着,我是做隧道TBM机的。。。

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静波_73 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-11-22 09:28:36 44楼
 

难道同志们不知道,国内有一种方式叫现场编程现场调试吗?很多时候,没有时间给离线编程、测试的

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我心飞翔F 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-11-23 14:15:18 45楼
 

差距也不用回避,师夷长技以制夷,我相信我们也是可以做好的😄 

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旺旺米饼 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-11-23 15:12:44 46楼
 

中国的自动化发展会越来越好!

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菜鸟级大虾 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-11-23 15:52:38 47楼
 

楼主说的全是大实话,国内的现状也确实有点不太正规,有的外企也随着本土管理层的增多,而在逐步改变管理模式,现场的技术人员,不得不超负荷运转,不是说羡慕国外的工作模式,人家是真的 快乐工作,把工作当成是一种 乐趣,反观国内呢,我们能做的,也只能是慢慢自我改变适应吧?!

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空中猎鹰 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-11-23 19:46:29 48楼
 

咱中国的自动化也会越来越好,以后会超越他们的。

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党国祥 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-11-25 23:10:22 49楼
 

文化的不同造成每个人或企业,对待事情的态度就不一样,中国人追求的是短平快,所以程序就失去了全盘考虑,更不可能做到标准化,有感于此,我认为,不论时间过去多久,能够像德国人那样做事,在中国都很难

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kmhai 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-11-27 10:32:43 50楼
 

他们不像中国一样写程序,中国人写程序都是按照自己的思路而且不管怎么样能达到功能就行!而且有些人喜欢写的别人看不懂就是好的,所以就造成了现在的样子,我用过德国海瑞克的原装机器,程序也是标准化的块,虽然加密了!但是在不同的功能下下载不同的块就解决了问题!所以他们现场工程师很快就在现场把设备调试好了!

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