(已结束)变频擂台第66期——关于格力1Hz空调技术,最低功率45W 的讨论 点击:11817 | 回复:70



老菜鸟

    
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发表于:2012-01-23 17:40:59
楼主

      2010年4月,历经格力电器12年潜心研发,格力1HZ技术被权威专家鉴定为国际领先水平。由业内泰斗吴元炜等组成的专家组一致认为,格力1HZ变频技术克服了变频空调压缩机在低频运行时,主机很容易抖动、并且容易造成系统损坏、管路破裂等行业难题,即使是在1HZ低频下,压缩机也能平稳运行。此前行业内变频空调的低频一直徘徊在10-30HZ,既使是日本企业,也只能做到8HZ,格力1HZ的问世,一举将变频空调技术推至了业界最高水准。

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      在本期擂台中,就请大家针对这个事实,随意发表评论。和上期擂台一样,这期擂台,我不想列问题,因为列问题怕束缚了大家的思维,希望大家畅所欲言。非常支持原创,评奖倾向于原创者。可以包括产品的工作原理、技术介绍、产品结构,包括正面的、反面的,包括制造商、反对者一些很具体的数据等,包括官方的发展计划,包括空调发展计划、性价比、适用性、优缺点,包括其它很多很多。。。。。。希望大家畅所欲言,我没有列问题要来求大家解答,只是希望大家热烈的探讨!!!!!!


      变频擂台每周一期,本期擂台的最晚结贴时间为:2012年2月5日。 

      奖项设置:一等奖1名:50MP,二等奖5名:10MP,三等奖10名:30积分。 

      MP介绍:gongkongMP即工控币,是中国工控网的用户积分与回馈系统的一个网络虚拟计价单位,类似于大家熟悉的QB,1个MP=1元人民币。 

      MP有什么用?兑换服务:以1个MP=1元来置换中国工控网的相关服务。 兑换现金:非积分获得的MP可兑换等值现金(满100MP后、用户可通过用户管理后台申请兑换)。



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jona

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发表于:2012-01-29 21:57:23
21楼
引用 HOTEAM 的回复内容:这个概念忽悠忽悠外行人还行,对工控人来说只能是笑谈而已某些厂家还宣称直流变频,我就纳闷了你都直流了还变频个鸟啊

当初我有同感,所以连发数贴,发着发着,自己都笑了。也不知格力吃了什么药,自己打自己嘴巴,算了这个技术擂台咱不打了。还是那句话:楼主太有才了。这两期擂台,虽然技术上没有什么价值。但是绝对是一个应该说说的事。

时空

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发表于:2012-01-30 09:27:00
22楼
看了这么多帖子,我才明白,1HZ平稳运行,45W只是大忽悠。开始看是不相信1HZ,因为从电机、变频器来说,这个难度很大的。我生活中也郁闷,为什么空调变频这么牛!原来只是忽悠大众罢了,还是好好做行内事情,不讨论这些玩意了。

Analyst031

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发表于:2012-01-30 11:21:41
23楼

从节能的角度来看,无非降低能源需求,提高转换效率和使用效率。

减低能源需求和空调器就没有什么关系了,主要是做好房间保温(主要是窗户,墙体和门),制冷模式下温度不要设定太低,制热模式下温度不要设定太高。

使用效率的提升主要取决于人的意识,空调的智能程度也会辅助提升使用效率,比如定时开关机,远程控制等。这个节能程度取决于浪费程度,与空调器本身关系也不大。

转换效率的高低才是空调器的核心参数,取决于卡诺循环的效率,机组保温效果和散热器效果,通常家用空调机组制冷效率在3-4.5左右,提高压缩比,使用新型制冷介质都可以提高空调器的效率,但是受制于成本,环保等因素。变频空调的意义在于降低负载冲击,保持温度相对恒定,控制的好可以提升?,但是节能效果不会有宣传的那样大。

所以1Hz只是炒作概念,对于节能而言基本上没有意义,空调器的最佳效率范围应该是有速度要求的。

GK368

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发表于:2012-01-30 13:31:01
24楼
引用 HOTEAM 的回复内容:这个概念忽悠忽悠外行人还行,对工控人来说只能是笑谈而已某些厂家还宣称直流变频,我就纳闷了你都直流了还变频个鸟啊


1HZ.....45W.....忽悠.......这个概念忽悠忽悠外行人还行.......

dingxiang964

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发表于:2012-01-30 15:17:03
25楼

去年我们董事长想买个空调,问我有没有必要买变频空调,俺就说那变频空调都是忽悠人的,用在家庭方面就别考虑什么变频啦!后来才知道变频和不变频的空调两者相差1万多元呢!擦

芳季

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发表于:2012-01-30 16:40:36
26楼

我不知道空调做成变频的作用有多大。也不知道要达到1赫兹是多大的难度。可能他真的是有编码器等的检测手段去做到这个程度。总之我不会在意这个事实。因为我不懂。不敢说是不是忽悠。(但是说直流变频的就真TM忽悠了)

但是如果工控网组织专家调查此事,要买一台空调进行解剖的话,我一定支持。并且愿意捐出100元作为经费。可别小看这100元啊,人多力量大啊。要是版主的都捐100也可观啊。再加上二十万名热心此事的网友都捐一点,就……呵呵。用这些钱去赞助几个专家去一格一格,一粒一粒的查他。总能找出个原由。

zhxl198808

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发表于:2012-01-31 16:27:21
27楼
变频空调:在空调运行时,越是接近设定温度,耗电越低,但这只是一个阶段而已,不是平均耗电量!!!!!! 

zhxl198808

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发表于:2012-01-31 16:30:28
28楼
广告!误人子弟!例如一台21寸电视待机功功率是5W,

zhxl198808

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发表于:2012-01-31 16:31:27
29楼
人家说的是最低功率45w,也就是说当压缩机以1HZ运行的时候,但是压缩机是不可能以1HZ运行的,那么45W纯属扯淡。

zhxl198808

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发表于:2012-01-31 16:33:20
30楼
晚上和朋友在饭店吃饭,又看到格力的这个广告,看着成龙大哥一脸的“真诚”的笑容,我差点没忍住把嘴里的食物吐出来,后来我上网查了一下格力公司的相关宣传,不得了呀,这个技术差一点就全宇宙无敌了!这么厉害的技术居然诞生在我们传统的家电行业,谁说中国的技术落后,谁说我们的经济不能转型了。让我们来看看格力1HZ/45W到底是神马核心技术??
    
    为了弄清楚格力1HZ/45W是什么东西,我上了格力的网站。在1HZ系列产品中,我在规格参数的表格中找了半天,终于在一个非常不起眼的地方找到了很牛的1HZ/45W解释——带星号——解释为“最低运行频率1HZ,功率45W”。但我就想不明白,为什么那么牛*的技术不正大光明的标示在表格中,而要专门备注一下呢?!大家买空调时都会看空调的参数表,参数表中需标明空调的制冷/热量和对应的消耗功率,两者相除就是空调的能效比,能效比越高标示越节能。那再让我们看看格力的45W,我找了半天,怎么找不能对应的制冷/制热量是多少?谁能告诉我是多少??格力的哪位技术专家能说明一下吗?(我可以肯定的告诉大家,是0!)消耗了45W的功率而没有制冷制热量,这还叫空调吗?我不懂,但我觉得这应该叫做风扇吧?!这也是号称世界领先技术?这就是我们董大姐所说的一年投入30个亿研究的核心技术?(哦,忘了,格力是国企,没事,有钱!)——老百姓我就奔着成龙大哥来的,花了我3、4千块钱,怎么这个世界领先技术的空调不制冷还光耗电,这不是要命吗!——老百姓说“这个可以有”,格力说“对不起,这个真没有”。
    另外,顺便再说一句,格力号称很牛的1HZ,同样玩了一个欺骗人的小把戏,从控制的角度出发,是很容易实现的,至于压缩机能不能长期运转?这种技术有没有用?能给老百姓带来什么好处?那就另当别论了(对了,有作用,忽悠人的作用!)。(待我下回论述)
    为什么这样一个毫无技术含量欺骗人的广告还能不断地播放?就是利用了厂家和民众的信息不对称,缺乏足够的专业知识,没有人真正去搞明白到底是怎么回事。那有人会说了,那些行业内的专家呢?这就像皇帝的新衣,明明大家都知道皇帝没穿衣服,要么装面子,揣着明白装糊涂,省得别人说自己没水平。要么就想多一事不如少一事。可怜我们的成龙大哥,他的真诚、他的民族情结又一次被别有用心的企业给利用了,希望不要像爱多VCD、汾煌可乐、霸王洗发水………一样。如果我们的企业都如此,谈何经济转型,谈何民族振兴,悲哀!

老菜鸟

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发表于:2012-01-31 20:30:08
31楼

比格力空调更霸道的是:

最低运行功率仅30W 美的空调开辟变频新未来

 

http://house.ifeng.com/home/roll/detail_2011_11/09/10532097_0.shtml

如果说三年前,美的以变频空调普及风暴开启了中国空调产业的变频化进程,实现了美的在国内变频空调产业的“三连冠”。三年后的今天,美的再度以核心技术和全产业链竞争优势推动中国变频空调的产业升级,有望实现美的在全球变频空调产业的步步领先。

三年前,美的空调开启了中国空调的变频普及进程,并于今年3月份宣布在三年内全面淘汰国内定速空调生产,实现美的空调的100%变频化。日前,美的空调再度开启了变频升级大幕,提出两年内完成所有变频空调产品的“全直流升级”,三年内实现一步到位,以全直流变频空调全面替代定速空调,并表示将在2012冷年实现美的变频空调的50%全直流化。

11月9日,在“领先一步 与未来同步”美的变频空调“全直流”战略发布暨新品同步上市发布会上,美的制冷家电集团家用空调事业本部总裁吴文新首次披露了美的空调的这一战略新目标。

国家信息中心的统计数据显示:自美的于2008年9月发起变频普及风暴,国内变频空调的市场份额从2009冷年的17.37%、2010冷年的24%,一路飚升至2011冷年38.68%。已经启动的2012冷年,变频空调占比有望达到45%。过去三年间,美的则以遥遥领先的大幅度优势,实现了在国内变频空调市场份额的“三连冠”,并在2012冷年冲击1500万套的销售目标,实现“四连冠”。

核心技术撬动产品升级 开辟变频新未来

发布会上,美的一举推出了9大系列21款全直流变频空调新品,实现中国空调产业从此前的“变频普及”向“变频升级”的大跨越。据美的制冷家电集团家用空调事业本部技术研发中心主任李强透露,与普通空调相比,全直流变频空调在核心技术、节能性以及市场应用等多个方面均取得了全面升级,较普通空调省电59%、最低运行功率仅30W,代表了全球变频空调未来发展的主流趋势。

目前,全球变频空调经历了从交流变频、直流变频到全直流变频的三大发展阶段,日本、欧洲等发达国家基本上在2002年左右就实现全直流变频空调占据市场销量绝对主体地位,提前进入了全直流时代。过去三年间,得益于美的大力推动,国内空调市场才以直流变频取代技术不成熟的交流变频,并深得消费者认可。

随着中国空调产业在短短三年间便实现了从产品推广向全面普及的跨越,吴文新表示,“美的在过去三年间不仅实现了在国内变频产业的三连冠,还建立了全产业链一体化的核心竞争力,并掌握了全球变频空调的核心技术——黑匣子技术,不仅具备了普及变频空调的能力,还掌握了领军变频空调产业升级的综合实力。”

据悉,全直流变频空调代表了全球变频空调的最高技术标准,需要企业掌握从压缩机、室内外风扇电机、变频控制模块到整机的系统创新能力。目前,在中国市场上只有美的完全掌握了变频核心技术,并建立起了全产业链竞争优势。这也成为当前美的在完成了变频普及任务后,快速开启变频空调产业升级大幕的重要原因。

中国家电协会理事长姜风指出,“升级转型是我国家电业‘十二五’发展规划的核心任务。就空调产业而言推动节能优势、技术优势更为明显的全直流变频空调对普通变频空调的升级,不仅可以实现中国空调产业的持续做强,还将推动中国制造向中国创造的进程。”

一步领先向步步领跑 实现美的全球称霸

从2008年宣布开启中国空调产业的变频普及时代,美的成功在2009年至2011年期间实现了变频空调的快速普及,当前中国空调业已经全面转入了变频时代的新竞争格局。最终,美的由此也凭借完美的技术与产品结合,再辅以庞大的中国市场需求,在今年成为全国首家变频空调产量突破一千万台的企业,并成为中国空调业唯一掌握变频核心技术和独家建立全产业链竞争优势的企业,具备了与全球空调巨头同台较量的综合实力。

今年以来,随着变频普及进程加速,国内空调企业再度在激烈的市场竞争中遭遇了“变频同质化”困局。如何实现在变频空调产业的“一步领先”向“步步领跑”,对于美的而言,眼下开启的“全直流变频时代”将是一次新的挑战,也将迎来更大的发展机遇。

中国标准化研究院能效标识管理中心主任王若虹指出,“推动家电的高能效化是我国未来中长期发展的主要任务。对于空调产业而言,从定频到变频、从交流到全直流代表了产业发展方向。这次美的开启的中国空调全直流时代,将加快国内空调业的整体节能减排进程。”

吴文新表示,“美的计划两年之内完成所有变频空调产品的‘全直流升级’。2012冷年确保全直流变频空调销售占比达到50%。不仅要带领国内空调产业借助全直流化浪潮建立新的商业空间,还要以此为契机谋求在全球空调产业的变频称霸。”

以变频核心技术的独家掌握,完成了变频全产业链竞争体系的建设,当下美的空调再度以全直流升级为契机,从国家节能政策、产业技术升级、消费需求变化等多个角度,牢牢掌握着全球空调产业未来发展趋势的话语权和定义权,完成了在中国变频空调产业从“一步领先”到“步步领跑”的战略布局,并在未来持续领衔行业升级换代,夯实变频领域的王者地位。

美的制冷家电集团中国事业本部副总裁王金亮则表示,“如果说过去美的发起的变频空调普及风暴,还只是致力于中国市场的变频普及。那么,眼下美的掀起的变频空调全直流升级,将是面向全球市场的一次新话语体系的建立,意在以全直流变频建立称霸全球空调产业的综合实力。”

老菜鸟

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发表于:2012-01-31 21:28:04
32楼

海尔空调宽带无氟变频技术创世界节能之最

2011年12月31日 14:02  来源:企业新闻

    北京 2011-12-31(中国商业电讯)--空调行业正承受着多重危机的压力。为缓解压力,有的企业单纯依靠低价策略,获得短期效益;有的企业则化压力为动力,不断整合专家团队推出新技术,最终冲出危机阴霾。行业专家对此表示,采取何种方式应对危机,成为区分全球化家电企业的分割线。 


应用了国际领先宽带无氟变频技术的海尔空调备受瞩目

    毫无疑问,海尔属于后者。近日,连续三年蝉联全球白色家电第一品牌的海尔,率先实现变频技术新突破,其推出的宽带无氟变频技术不仅将全球空调业变频技术发展推向第三个阶段,更是以比普通空调省电59.3%的领先优势,再创世界之最。 

    变危为机 海尔推出宽带无氟变频技术 

    “当前空调行业承受的压力是多方面的,确实比较严峻,但是我们也看到了挑战之下暗藏的机遇。”海尔空调相关负责人说,在此行业背景下,海尔空调联合日本顶尖变频专家,推出了全球首创的宽带无氟变频新技术,奠定了海尔空调引领行业的基础。 

    据参与技术研发的日本专家介绍,宽带无氟变频技术是变频空调技术发展的最新阶段,与第二阶段的直流变频技术相比,宽带无氟变频技术实现了S-TYPE、S-PAM和PHASE技术的融合应用,实现了宽带无氟变频空调更静音、更节能、制冷制热更快的综合优势,属于当前全球空调行业的最高端技术创新,也是下一阶段空调行业的主导性变频技术。 

    能率先推出宽带无氟变频技术,根本在于海尔空调在集团的大平台下拥有的创新基因。海尔空调是最先从日本引进空调变频技术的企业,也是率先完成从交流变频向直流变频技术升级的行业企业之一。从1993年到2011年的18年时间里,海尔空调在变频技术的每一个创新阶段,都处于领先地位。 

    创世界之最 领先变频技术省电59.3% 

    变频技术本身就是一种节能技术,要想在该技术上实现突破和领先,必须在开放的平台下进行全球化创新。 

    据了解,为了实现技术研发的全球化运作,海尔空调依托集团平台,整合日本专家组成研发团队,将空调变频技术的发展推向一个更高的高度——宽带无氟变频技术阶段。专家介绍,采用宽带无氟变频技术的海尔空调,除低频运转更静音、高频运转制热制冷更快之外,其节能效果较比普通空调省电59.3%,创下世界之最。 

    “在入户调研中我们发现,目前用户购买空调看重的主要有两点:节能和舒适。”海尔空调研发人员认为,用户需求是海尔空调研发宽带变频技术的最直接也是最核心动力。在研发空调新品,为用户提供增值解决方案方面,海尔空调为全球同行树立了榜样。

张十

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发表于:2012-01-31 21:33:02
33楼
45W觉得还可以接受,1HZ就觉得明显是吹牛

山东 小平

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发表于:2012-01-31 21:54:20
34楼

虽然天天能看到这个广告,但我不相信1HZ运行

jona

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35楼

"海尔空调宽带无氟变频技术创世界节能之最"

首先,很惭愧,宽带的意思,我没有搞清楚。什么叫宽带?其次,无氟,意思咱应该能懂,应该是讲制冷剂的。可它与变频在一起,咱又糊涂了!最后将咱似懂非懂的几个词组合到一起,就成了世界第一了!这样的技术你怎么反驳?你讲变频(这个你懂),人家说我不是变频,我是无氟变频,我是宽带无氟变频,这个你懂吗?这个世界独我一家,我也不需要公布什么,反正你不懂!那么既然公众不需要知道细节,没有比较,凭什么相信你?

jona

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发表于:2012-01-31 22:27:43
36楼
至于“最低运行功率仅30W 美的空调”太保守了,我前面计算1000W空调运行在1HZ,只需要20W。其实为什么要1HZ呢?1HZ还不是由0HZ来的,既然这样我应该可以有0.5HZ的频率,这样可能只要10W就够了,至于那时还能不能叫空调,咱管它呢,反正有人信,能卖个好价钱就行!

jona

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发表于:2012-01-31 22:32:16
37楼
引用 山东 小平 的回复内容:虽然天天能看到这个广告,但我不相信1HZ运行


你不信,有什么关系呢?人家通过明星,通过官方媒体大肆宣传,有几个能够辨别?

GK368

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38楼

【经济杂谈】格力1HZ/45W到底是神马核心技术??

作者:wxliq  发表日期:2011-11-13 23:13:00
    
    
  格力1HZ/45W到底是神马核心技术??
  
  晚上和朋友在饭店吃饭,又看到格力的这个广告,看着成龙大哥一脸的“真诚”的笑容,我差点没忍住把嘴里的食物吐出来,后来我上网查了一下格力公司的相关宣传,不得了呀,这个技术差一点就全宇宙无敌了!这么厉害的技术居然诞生在我们传统的家电行业,谁说中国的技术落后,谁说我们的经济不能转型了。让我们来看看格力1HZ/45W到底是神马核心技术??
  
  为了弄清楚格力1HZ/45W是什么东西,我上了格力的网站。在1HZ系列产品中,我在规格参数的表格中找了半天,终于在一个非常不起眼的地方找到了很牛*的1HZ/45W解释——带星号——解释为“最低运行频率1HZ,功率45W”。但我就想不明白,为什么那么牛*的技术不正大光明的标示在表格中,而要专门备注一下呢?!大家买空调时都会看空调的参数表,参数表中需标明空调的制冷/热量和对应的消耗功率,两者相除就是空调的能效比,能效比越高标示越节能。那再让我们看看格力的45W,我找了半天,怎么找不能对应的制冷/制热量是多少?谁能告诉我是多少??格力的哪位技术专家能说明一下吗?(我可以肯定的告诉大家,是0!)消耗了45W的功率而没有制冷制热量,这还叫空调吗?我不懂,但我觉得这应该叫做风扇吧?!这也是号称世界领先技术?这就是我们董大姐所说的一年投入30个亿研究的核心技术?(哦,忘了,格力蕅iang螅皇拢星。习傩瘴揖捅甲懦闪蟾缋吹模宋?3、4千块钱,怎么这个世界领先技术的空调不制冷还光耗电,这不是要命吗!——老百姓说“这个可以有”,格力说“对不起,这个真没有”。
  另外,顺便再说一句,格力号称很牛*的1HZ,同样玩了一个欺骗人的小把戏,从控制的角度出发,是很容易实现的,至于压缩机能不能长期运转?这种技术有没有用?能给老百姓带来什么好处?那就另当别论了(对了,有作用,忽悠人的作用!)。(待我下回论述)
  为什么这样一个毫无技术含量欺骗人的广告还能不断地播放?就是利用了厂家和民众的信息不对称,缺乏足够的专业知识,没有人真正去搞明白到底是怎么回事。那有人会说了,那些行业内的专家呢?这就像皇帝的新衣,明明大家都知道皇帝没穿衣服,要么装面子,揣着明白装糊涂,省得别人说自己没水平。要么就想多一事不如少一事。可怜我们的成龙大哥,他的真诚、他的民族情结又一次被别有用心的企业给利用了,希望不要像爱多VCD、汾煌可乐、霸王洗发水………一样。如果我们的企业都如此,谈何经济转型,谈何民族振兴,悲哀!
  (好在还有个别明白的人:格力“1HZ空调”被工商部门认定广告违法)。

jiaoanpeng

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39楼

如果空调行业的人特别是那几个变频空调厂的人知道这个论坛有这么个帖子还不气炸肺啊,说不定让那些董事长、大经理知道了要高楼主呢,到时候楼主也是名人了,哈哈哈。。。

中国有几个技术不是糊弄人的,中国有几个技术是为了真正的节能减排的,利润,利润是最大的目标。

GK368

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40楼
我的帖怎么发成这样???请楼主删掉吧.

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