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(已结束)变频擂台第66期——关于格力1Hz空调技术,最低功率45W 的讨论 点击:11817 | 回复:70



老菜鸟

    
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发表于:2012-01-23 17:40:59
楼主

      2010年4月,历经格力电器12年潜心研发,格力1HZ技术被权威专家鉴定为国际领先水平。由业内泰斗吴元炜等组成的专家组一致认为,格力1HZ变频技术克服了变频空调压缩机在低频运行时,主机很容易抖动、并且容易造成系统损坏、管路破裂等行业难题,即使是在1HZ低频下,压缩机也能平稳运行。此前行业内变频空调的低频一直徘徊在10-30HZ,既使是日本企业,也只能做到8HZ,格力1HZ的问世,一举将变频空调技术推至了业界最高水准。

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      在本期擂台中,就请大家针对这个事实,随意发表评论。和上期擂台一样,这期擂台,我不想列问题,因为列问题怕束缚了大家的思维,希望大家畅所欲言。非常支持原创,评奖倾向于原创者。可以包括产品的工作原理、技术介绍、产品结构,包括正面的、反面的,包括制造商、反对者一些很具体的数据等,包括官方的发展计划,包括空调发展计划、性价比、适用性、优缺点,包括其它很多很多。。。。。。希望大家畅所欲言,我没有列问题要来求大家解答,只是希望大家热烈的探讨!!!!!!


      变频擂台每周一期,本期擂台的最晚结贴时间为:2012年2月5日。 

      奖项设置:一等奖1名:50MP,二等奖5名:10MP,三等奖10名:30积分。 

      MP介绍:gongkongMP即工控币,是中国工控网的用户积分与回馈系统的一个网络虚拟计价单位,类似于大家熟悉的QB,1个MP=1元人民币。 

      MP有什么用?兑换服务:以1个MP=1元来置换中国工控网的相关服务。 兑换现金:非积分获得的MP可兑换等值现金(满100MP后、用户可通过用户管理后台申请兑换)。



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老菜鸟

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发表于:2012-01-23 18:10:53
1楼

格力1HZ空调成为行业标杆

http://027.teambuy.com.cn/jiaju/info-10-457042.html

】“一赫兹好变频”,在今夏火热的空调市场上,格力1HZ变频空调吸引了不少消费者的目光,成为空调市场上的绝对宠儿。

格力1HZ空调采用的是国际领先的变频技术,节能环保,绿色静音,而且超薄时尚。它满足了我们现代家庭购买空调的全部理由。”一位在柜台前购买格力1HZ空调的消费者如是说。

  权威认定,舒适节能国际领先

空调的核心部件是压缩机,而压缩机的控制技术就是空调核心中的核心,技术的高低直接关系着能给消费者带来多大的好处。

2010年4月,历经格力电器12年潜心研发,格力1HZ技术被权威专家鉴定为国际领先水平。由业内泰斗吴元炜等组成的专家组一致认为,格力1HZ变频技术克服了变频空调压缩机在低频运行时,主机很容易抖动、并且容易造成系统损坏、管路破裂等行业难题,即使是在1HZ低频下,压缩机也能平稳运行。此前行业内变频空调的低频一直徘徊在10-30HZ,既使是日本企业,也只能做到8HZ,格力1HZ的问世,一举将变频空调技术推至了业界最高水准。

此外,格力1HZ技术在变频空调的效能、噪音、功率因数以及压缩机性能等多方面取得了重大突破:实现了45W的低耗电状态下稳定运行,只相当于一个灯泡的电量;专用DSP的控制芯片,能够更精确控制室内温度保持恒定,舒适感觉无与伦比;完全独立自主开发出多种特点的单转式变频压缩机,大大提高了产品的能效水平,减低成本,推动变频空调的普及;独有的全程PFC技术,功率因数达到0.999,使得空调能源利用率无限接近100%。

多项技术的突破使格力1Hz空调更节能更舒适。根据测算,与同冷量的普通空调相比,一台1.5匹冷量的格力1赫兹变频空调一年可节约用电约471度,节约电费282元。

在2010年格力核心科技的发布会上,周远院士预测,格力1HZ技术成果如果推广到全国,全部采用1HZ变频空调,到2015年每年节约电能138亿度,年节能指标为480万吨标煤。

正是格力1HZ技术近乎完美的表现,格力1HZ空调问世以来,变频空调的消费口碑和品牌集中度越来越高。

  消费者认可,市场销量一路领涨

消费观念或许是推动品牌集中度的关键--如手机中的IPHONE,冰洗中的西门子,空调中的格力1HZ--这些品牌的产品无不是以真正领先的核心技术获得消费者的推崇与喜爱。

众所周知,以技术领先和时尚外观著称的“苹果”电脑与手机,价格比同类产品高出不止一点点,但近年来以迅猛之势掀起了全球消费的热潮,2011年财年第三季度,苹果IPHONE手机全球销量销量突破2034万台,同比增长142%,再创历史纪录。同样,据格力年报透露,上半年格力电器销售收入超402亿元,其中,格力1HZ空调销量占比40%以上。

靓丽业绩源于消费者的热捧,同时也令业内眼热。专家认为,业绩的暴涨显现了“科技的力量”在市场上的一往无前。多年来,格力电器不屑于同行对眼前利益的追逐,一意孤行于核心科技的攀登,最终在科研上取得了累累硕果,多项核心科技打破国际制冷巨头的垄断,走上国际领先水平的行列,同时也推出了众多令对手难以企及的空调产品,为消费者带来了高端的享受。如I、U系列等巅覆传统造型的时尚精品,将空调消费带入国际领先潮流的前列的同时,促使竞争对手加快技术革新,将空调行业整体技术向前推进。

jona

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发表于:2012-01-23 18:48:49
2楼

我个人认为,这有技术欺诈的嫌疑,不大可能,但是我手头没有产品和资料,谁有?可以提供应用情况的说明或资料吗?建议工控网买一台,进行测试。

jona

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发表于:2012-01-23 20:16:07
3楼

引用楼主另一贴:

变频空调真的省电吗?让实验数据说真话 
广东频道 ( 12-19 08:49 )
-------------------------------------------

       新华网广州12月19日电(葛素表 广东频道记者 陈冀) “变频空调器高效节能,可比普通空调省电20%甚至40%!”这样的广告宣传无疑对消费者具有较大的诱惑力。可是变频空调真的省电吗?看了下面一组实验数据,很多消费者定会有受骗上当的感觉。 
       珠海格力电器股份有限公司
    朱江洪董事长日前向新闻界公布了一组比较实验结果,该集团的研发中心将国内一家颇有名气的空调品牌的交流变频空调器(因为直流变频省电成本高,所以国内市场上基本上使用交流变频)与普通空调器在同一条件下同时连续开机3小时,测试的耗电结果如下:当室外温度达35度、室内温度为27度时,普通空调耗电2.86度,交流变频空调耗电2.85度,变频机仅仅省电0.01度;当室外温度达40度、室内为32度时,普通空调耗电4.25度,交流变频空调耗电3.97度,省电0.28度;当室外温度达7度、室内温度达10度时,普通空调耗电2.46度,交流变频空调耗电2.46度,两者耗电量相同;当室外温度为零下5度、室内为10度时,普通空调耗电3.29度,交流变频空调耗电3.64度,变频空调此时甚至比普通空调多耗电0.35度。 
        朱江洪说:“消费者往往在商家夸大其辞的诱惑下购买变频空调,由于家中使用的电器较多,难以考证是否省电,所以往往多花了钱却买回一盏并不省油的灯。” 
     空调厂家声称变频空调节能往往是基于两种理由:一是变频空调器将室温控制到设定温度后,机组较长时间处于低频(低速)状态运行,此时的电机功耗低,所以省电;二是变频空调器在运行过程中,机组很少停机,避免了普通空调器频繁启动,故省却了额外的启动电能消耗。 
     中国家电研究院副院长陈建民指出,仅凭这两点理由就说变频空调器节能是缺乏说服力的。在目前技术条件下,变频空调器的省电效果尚待证实。

     首先,空调器运作受到环境温度、房间大小、结构、朝向、室内人员数量、室内活动等各种因素影响,即使将室温控制到设定的温度后,机组又有多少时间一定维持在低频低速(即低能耗)运行状态呢?而低能耗运行同时又伴随着低的产冷产热量,这种状态又难以满足房间的实际需要,一旦不能满足实际需求,机组还是要返回到额定频率或更高频率的运行,节能就成了难以兑现的承诺。
  其次,较少频繁启动可省电的说法也难以找到令人信服的事实依据。普通空调器运行中启动虽频繁,但启动时间却很短,每次约零点几秒的时间。变频空调虽然不需频繁启动,但其快速控温却是靠高频运行实现的,这一过程又是以高能耗换来的。两者相较,出现前文中提到的耗电量基本相当的情况便不足为怪了。
  空调业内专家指出,变频空调的高能效是建立在特定条件下的,如制冷27度、制热20度,且长期运转,然而一般家庭中使用是达不到这一条件,离开了这一特定条件,笼而统之地谈节能,显然既欠科学,又有玩弄文字游戏蒙骗消费者之嫌。(责编/翟秀艳)

哪个是真?

jona

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发表于:2012-01-23 21:10:02
4楼

根据互联网上有关转速变化,对压缩机性能的研究。严格讲将是与环境和状态有关的。但经过对其曲线分析,对于压缩机转速在1000RPM到2000RPM,制冷量和功率都近似与转速成正比(和风机水泵不同),假设实验数据是可靠的。我们可以得到的结论是:

1、如果制冷负荷一定,对于不采用变频器的压缩机运行时间间隔的变化(我们可以说不使用变频器的压缩机是脉宽调节),相当于变频空调的频率调节。

2、基于上述原因可以预计,在制冷负荷不变的情况下,节能量是有限的,甚至不节能!但是其对温度的控温精度和改善噪声会有帮助。

从上面可以推论,不管真假,朱懂的讲法到是蛮科学!但是咱搞不明白,他老人家是不是糊涂了,周院士替他讲话,他怎么还拆台呢?真是不知该信谁的!看来还是原理可靠,咱信自己。

jiaoanpeng

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发表于:2012-01-23 21:23:06
5楼
这个问题,偶感觉宣传的作用大于实际应用的作用,换句话说也就是一个大肆宣传做广告的技术指标,至于这个指标能不能再平常使用中起到作用,作用大小,是否真的为用户节省电能,达到这个标准的条件有什么限制,偶想1HZ 的运行是有具体参数限制的,但是格力刻意的隐瞒了,就如同各种人寿保险的宣传一样,只给消费者宣传美好的前景和实惠,却不说各种限制条件,也如同汽车的油耗一样,使用中具体的油耗和标称油耗差别不小。

jona

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发表于:2012-01-23 21:55:55
6楼

前面讨论了节能问题,虽然不严谨,但是我认为是可信的:使用变频空调在节能方面没有太大帮助!

现在我们回到另外一个问题,格力1HZ变频空调吸,电力消耗只有45W。这个问题要分几个方面来看:

1、如果空调压缩机电功率为1000W,根据线性插值1000/50=20W,因为低频时一般有个电压提升,所以如果空压机能够在那么低(1HZ)频率稳定运行,达到45W功耗完全可以。

2、空压机1HZ运行,它的吸入压力和出口压力对于制冷工艺要求是否还有意义!当制冷负荷一定,热交换是一定的。那样的一种状态恐怕对制冷已经毫无意义。那样的性能对使用者又有什么用呢?

jona

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发表于:2012-01-24 22:14:06
7楼

我在从技术上简单判断格力1HZ变频空调涉嫌技术欺骗,但心里总有不安,这么大一个公司,满街叫喊,似乎像真的似,中国这么多人才就没人提出疑问?于是我上网查找,更戏剧性的一幕出现了:武汉工商局已经开出罚单。

 

 格力推出的1HZ空调号称系国内最高技术水平,而近日在武汉,格力1HZ空调被工商部门认定广告违法,所谓1赫兹的变频空调没有数据支持,要求其整改。

  据楚天都市报报道,消费者任安良近日以4000元价格购买了一台“格力U系列超薄空调”。任先生称,格力在其经营场所散发《格力U系列超薄空调薄动心弦》的印刷品广告中标明该空调“最低运行频率1赫兹,功率45W 和50W”,但是在说明书中又没有该数据。任先生以此向工商部门举报,举报信中任先生还提到格力在广告中用“极限”、“极致”和“至高”等词语不符合广告法规定,说“GREE格力空调器世界名牌国家质量监督检验检疫总局国家名牌战略至高荣誉(2006年荣获)、“《2006年全国质量奖》中国质量协会颁发的至高奖项”等评比结果也没有根据。

  武汉江汉工商分局认定,格力空调广告中标明“最低运行频率1赫兹,功率45W 和50W”,但是在说明书中又没有该数据,是违规行为,因为格力没标明出处。工商部门责令其整改并公开更正。

  报道分析认为,1赫兹的变频空调技术上是个突破,但是在实际使用中很难达到,可能是实验室里面得出的试验结果。在实际使用中并不会出现,对消费者来说只不过水中花而已。因此格力公司在使用说明书中也未敢标明,但一台所谓1赫兹的变频空调就高出同类产品近千元。

  珠海格力电器股份有限公司今天在其官网发表“格力1HZ变频,用技术优势说服一切”的文章,称“格力走在空调行业引领者的道路上,总免不了处于争议的风口浪尖。然而,格力从没有惧怕过争议,总是用自己技术过硬的产品让空调行业不断前行。”文章提到,相比普通变频空调,1赫兹低频技术可以让空调节能40%,只相当于一个灯泡的电量。根据测算,与同冷量的普通空调相比,一台1.5匹冷量的格力1赫兹变频空调一年可节约用电约471度,节约电费282元,比一般的卧室空调省电60%以上。格力1HZ技术成果如果推广到全国,全部采用1HZ变频空调,到2015年每年节约电能138亿度,年节能指标为480万吨标煤。

【责任编辑

jona

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发表于:2012-01-24 22:18:23
8楼

武汉工商局的的责令改正通知单:

jona

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发表于:2012-01-24 22:42:29
9楼
还有更搞笑的,楼主的12月19日是2003年12月19日,那时朱董可能是还没有能力,也没搞清楚变频空调是什么东东,于是叫技术人员真正做下测试,发现不是那么回事,作为行业老大,当然要主持正义,清洁市场,说了当时该说的话,可谁想到8年之后,咱也觉得消费者可以忽悠,于是找专家说话,反正咱不管只要能卖个好价就行!好笑不?本来咱倒有兴趣研究一下变频空调,为什么这么牛,中国变频技术这么差,电机不行,压缩机不行,咱变频空调却是世界一流的。还是咱平时看不上眼的格力(能用,将就用呗,中央空调打死我也不会想到它)!怪不得咱工控这行没有那么牛,导弹火箭都不成问题,还是咱太实在了,要不西门子算什么,咱早超过了!!!

jona

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10楼
写着写着,我心里都觉得好笑,楼主太有才了,两个擂台挖出那么多丑闻,咱还要讨论技术问题不?咱不管家电这行的事了,心里明白就行了,在不上当就行,好不?

maomian

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11楼
之前看到这个新闻后,我一直纳闷,1000W的空调怎么就只用45W 就可以了?今天看了各位大侠的评论,原来如此。学习了,心里也有底了。

jiaoanpeng

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12楼

趴在办公桌上眯了一觉腰酸背疼,没事在上来聊几句。

关于满大街都在吆喝的变频空调最低1HZ的指标,偶像这个宣传的作用发挥的淋漓尽致,先不说最低1HZ是什么指标,偶就变频器应用于空调机器是否能够节约电的消耗看,的确实现了省电的目的,但省电的多少不是厂商宣传的那么多,这个宣传可以说是个卖点,是厂家推出的所谓新技术的核心,被厂商用来充分的宣传和炒作。

偶在上一期已经说过,变频器应用于空调是否节能要看所使用的时间,民用空调很多人一年就用那么几次,即使使用也就开几个小时,这样少的使用频率和时间,要想达到厂商宣传的节能省电数据非常难,因此对于普通用户来说是花了大价钱买的节能省电产品使用时不省电,或者省电的效果非常小,但这个实事并不影响厂家的宣传卖点。

只要留心观察一下,在中国的现在市场中玩文字概念的夸大宣传遍地都是,不仅仅是变频空调最低1HZ,此外电视机市场中的各种什么数字、高清、环保等等也是玩得文字概念,什么3G手机偶看大多数只是单纯的宣传上网功能与这个3G有多大距离,国家强制推广的数字电视的信号是否是真正的数字制式还是玩文字游戏,各种环保车概念车是否真的向其宣传的那样,各种智能家电智能在哪里都是厂商在原有产品的基础上做一个小小的技改或者功能增加一点点甚至换个外壳包装一下就起一个绚丽的名字,弄过过分炫耀的指标来加大卖点赚取高额利润。变频空调最低1HZ的确没有夸张是实事,格力能够做到,但是实际使用中是否有用是否真的有必要,是否真的省钱那要区别对待和解释。

hyldg

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13楼

希望格力能大批量生产,降低成本。让大部分人能接受,造福社会,别光搞一个概念。

陈石头

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14楼

1HZ  45W,纯粹是胡悠,不如搞个0HZ   0W更直接 

通讯网

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15楼
是啊,要想1HZ也可以,按照工控行业的做法,加编码器。。

云锋

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16楼
每当看到,成龙打的广告,“格力,掌握核心科技。。。”,哥笑了。

HOTEAM

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17楼

这个概念忽悠忽悠外行人还行,对工控人来说只能是笑谈而已

某些厂家还宣称直流变频,我就纳闷了你都直流了还变频个鸟啊

刘志斌

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18楼

引用 陈石头 的回复内容:1HZ  45W,纯粹是胡悠,不如搞个0HZ   0W更直接 


1、所有变频器调速时,电机额定功率都是随频率正比下降的;

2、例如50KW电机,1HZ运行时,额定功率是1KW;

3、作为空调压缩机变频器,运行的频率 降到1HZ对制冷没有什么意义,我觉得意义只能是启动电流比额定电流小一些;

4、如果是8HZ启动,压缩机启动电流还是很大的,是额定电流的3倍以上;

若此笔名未被注册

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19楼
成龙打的广告,“格力,掌握核心科技。。。”,哥笑了。

F117

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20楼
广告谁信谁倒霉,哥只认准一个理,咱中国与外国的差距还不是一般的大。

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