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关于变频器矢量2控制模式 点击：2780 | 回复：92



没事来看看

    
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发表于：2010-06-11 16:48:57
楼主

各位朋友：大家好！

           变频器的控制模式有v/f控制 矢量控制 直接转矩控制 这现我都知道是咋样控制的，但现在有一些变频器除了以上控制外还增加了矢量2控制模式，比如深圳蓝海华腾变频器和广州宝米勒变频器，那么矢量2控制模式有些啥子东东喃？对于变频器的这一控制模式大家探讨探讨。

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刘志斌

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发表于：2010-06-17 17:48:39
21楼
引用没事来看看 的回复内容：

……还有电机有磁通和电机是否转起来又是另一回事，还应该让磁通按照要求旋转起来，及控制磁场旋转的瞬时速度，只有这样才能让电机按照要求转。

1、“磁通按照要求旋转起来”，与变频器输出三相正弦交流电的对称性有关，与频率大小有关；

2、“控制磁场旋转的瞬时速度”，就是控制频率的变化率问题；

3、所以“让磁通按照要求旋转起来，及控制磁场旋转的瞬时速度”，都是变频器输出频率的问题，是所有变频器共有的问题；

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没事来看看

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发表于：2010-06-17 17:51:51
22楼
“失速保护”“频率控制”这些概念是没错，只是响应时间和效果上还是和矢量控制没法比的。
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没事来看看

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发表于：2010-06-17 17:54:27
23楼
说的没错，只是响应时间和效果问题了
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刘志斌

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发表于：2010-06-17 17:56:27
24楼
引用没事来看看 的回复内容：

………还有电机有磁通和电机是否转起来又是另一回事，还应该让磁通按照要求旋转起来，及控制磁场旋转的瞬时速度，只有这样才能让电机按照要求转。


1、“电机按照要求转”，要求有下列几种：

1）电机转速恒定；

2）电机恒功率控制；

2、这些控制是所有变频器都可能做到的控制方式，都不是你要说的“矢量控制”问题；

3、看来你对什么是“矢量控制”并不清楚！！！

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没事来看看

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发表于：2010-06-17 17:59:38
25楼

关键是响应时间和效果

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没事来看看

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发表于：2010-06-17 18:02:23
26楼
有四个滚滚未见得就是奔驰，你能说奔驰和QQ一样？
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刘志斌

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发表于：2010-06-17 18:06:45
27楼

4、我要告诉你，“矢量控制”问题的提出源于电机磁场在变频时，如何保持磁场强弱不变；

5、“保持磁场强弱不变”的结果就是，电机的转矩大小在任何频率下，只要转差相等转矩就相等；

6、只要你做到变频时，电机能“保持磁场强弱不变”，即能够输出大小合适的、相位对称的电压，你就完成了“矢量控制”的要求！！！

 

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刘志斌

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发表于：2010-06-17 18:27:03
28楼
引用没事来看看 的回复内容：

 ……这些问题都是有的，但这些问题也不能抹杀变频器的优点，更不能以此就说变频器的矢量控制是骗人的。


1、我说“矢量控制”是“骗人的”，是说那种至今谁也没有讲明白的、用来唬人的、把大家引入歧途的邪说！

2、我对矢量控制的解释非常清楚、具体：

1）“矢量控制”解决的问题是在变频时“保持磁场强弱不变”；

2）“矢量控制”改变了V/F=定值的控制模式；

3）转矩与转差的关系、恒速与恒功率的控制都是没有变，只是由于“保持磁场强弱不变”的结果，电机的转矩大小在任何频率下，转差相等转矩就相等，效果就更好！！！

 

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没事来看看

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发表于：2010-06-17 19:29:02
29楼

也就是说真矢量控制你还是相信的了，你说骗人是说那先假矢量，实际不是矢量控制的，那我赞成你的说法

因为国内很多变频器都说自己是矢量控制，事实上只是用这个概念，东西其实不是矢量控制

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宏志

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发表于：2010-06-17 21:34:07
30楼
两位说的都好，像那些做真矢量控制变频器的国内厂家鞠个躬，
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茫人

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发表于：2010-06-17 22:11:56
31楼

行家过招，辩论。很好，这样才有技术论坛的感觉嘛。

 

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没事来看看

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发表于：2010-06-18 09:01:08
32楼
行家不敢当，只是多做了几年变频器，做过矢量控制变频器而已
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刘志斌

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发表于：2010-06-18 10:53:37
33楼
引用没事来看看 的回复内容：

也就是说真矢量控制你还是相信的了，……

 

 

1、“矢量控制”字面意义与其实际控制内容相背，“矢量控制”是假，“电压控制”是真！

2、变频器变频的同时，必须变压，最开始是V/F=定值，缺点是低频时磁场弱，动力矩小，优点是操作性简单；

3、变频器变频的同时，必须变压，现在是当频率下降时，电压随之下降，下降多少以保持磁场恒定为标准，优点是低频时磁场恒定，动力矩大，缺点是操作性难；

4、变频器变频的同时，必须变压，现在是当频率下降时，电压随之下降，三相相位必须保持对称，即三相相位=T/3=1/3f；

5、要做到磁场恒定有不同的方法、方案，但是有相同的结果，有相同的检验方法和标准！

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没事来看看

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发表于：2010-06-18 11:46:13
34楼

磁场恒定没错，但磁场恒定只是量的大小问题，而实际上磁场是要旋转的，磁场任何时候是有方向的。

精确控制下一时刻磁场的大小和方向叫做矢量控制我觉得没的啥错。

当然电压的积分是磁通，控制磁通是通过控制电压来实现的这没问题，只是控制参考对象不一样。

举个例子：这就像开车都是控制油门来控制车速，不同的是v/f就像参考油门的大小保持车速稳定，并不管实际车速。

矢量控制是参考车速来控制油门以保持车速稳定。

 

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刘志斌

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35楼
引用没事来看看 的回复内容：

磁场恒定没错，但磁场恒定只是量的大小问题，而实际上磁场是要旋转的，磁场任何时候是有方向的。………


1、实际上磁场是要旋转的，磁场任何时候是有方向的，磁场的旋转方向由什么确定？

2、磁场的旋转方向是由三相对称交流电的相序决定的，这个基础问题难道是“矢量控制”？

3、三相对称交流电的相序，决定了方向；三相对称交流电的对称性决定量了圆旋转磁场的特性；

4、在变频的同时，要保持三相交流电压的相位对称性，才是第一要务；相位差与频率的关系是相位差=T/3=1/3f！！！

 

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刘志斌

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发表于：2010-06-18 18:00:24
36楼
引用没事来看看 的回复内容：

……精确控制下一时刻磁场的大小和方向叫做矢量控制我觉得没的啥错。……


1、变频的同时，要改变电压；

2、频率确定了，电压才可以确定；

3、频率与电压的函数关系才是你要解决的本质问题；

 

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刘志斌

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37楼
4、频率与电压的函数关系才是你要解决的本质问题，也是你变频驱动器做得好还是做得差的关键！！！
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刘志斌

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38楼
5、频率与电压的函数关系才是你要解决的本质问题，也是你变频驱动器做得好还是做得差的关键，把它说成“矢量控制”是在技术上为了“骗人”而已！
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hcy0123456

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39楼
楼主问的问题好像不是刘老师说的东东吧，不管对变频器的内部和原理懂多少。我想只要能够让它带动电机按要求转动就可以了。说实话，纸上谈兵说的天花乱坠不一定解决得到问题。楼主说的矢量1,2.的问题。我接触过安川品牌。该变频器的矢量控制也不是一种。其意义是带反馈和不带反馈控制模式。
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没事来看看

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发表于：2010-06-19 08:05:53
40楼
引用hcy0123456 的回复内容：........我接触过安川品牌。该变频器的矢量控制也不是一种。其意义是带反馈和不带反馈控制模式。
我问的是开环矢量1和开环矢量2的问题，不是开环和闭环的问题。

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