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请教,伺服低速问题 点击:2742 | 回复:32



就是爱学习呀

    
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发表于:2009-05-05 11:20:33
楼主

            大家好,有一个问题需要请教大家,谢谢

             普通的伺服电机,最低转速可以做到多少?如果速度太低了,会出现什么状况?




就是爱学习呀

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发表于:2009-05-05 11:43:29
1楼
如果是1转/分会不会有问题?

芳季

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发表于:2009-05-05 12:23:00
2楼

既然伺服电机可以驻机静止。这说明转速的最低极限为0。

极限。你明白吗?高数的极限。

波恩

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发表于:2009-05-05 13:46:11
3楼
速度环下的低速能力取决于电机的反馈分辨率、速度采样算周期和算法,安川的Σ-V可以做到0.48rpm,三菱J2: 3rpm,松下A4(2500ppr):36rpm

就是爱学习呀

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发表于:2009-05-05 20:46:01
4楼
回复内容:
对:芳季 关于

既然伺服电机可以驻机静止。这说明转速的最低极限为0。

极限。你明白吗?高数的极限。

内容的回复:呵呵,理论极限上可以做到,但是据我所知普通的伺服电机不可以0转,太低速度的时候会出现振动,力矩电机可以做到0转速(堵转 )


就是爱学习呀

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发表于:2009-05-05 20:52:02
5楼
回复内容:
对:波恩 关于速度环下的低速能力取决于电机的反馈分辨率、速度采样算周期和算法,安川的Σ-V可以做到0.48rpm,三菱J2: 3rpm,松下A4(2500ppr):36rpm 内容的回复:


速度环下?那么在位置与力矩环下就不是这样了吗?

3801573OK

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发表于:2009-05-05 20:56:42
6楼
请教高手

有没有能控制双伺服,A伺服根据编码器反馈计算的误差值同B伺服保持同步,自身带编程序,不用任何编程语言的运动控制器.如有请发资料至www.3801573@163.com

刘岩利

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发表于:2009-05-05 21:21:22
7楼

有没有能控制双伺服,A伺服根据编码器反馈计算的误差值同B伺服保持同步,自身带编程序,不用任何编程语言的运动控制器.

您就是找同步控制器?检索一下以前的帖子吧,很多内容了

波恩

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发表于:2009-05-06 08:26:28
8楼

力矩环只解决出力问题,速度在此是出力的积分结果;

位置环可解决定位或位置随动,速度是隐含的微分量;

只有速度环的控制目标是速度本身,因此谈一个伺服的低速性能如何,离开了速度环,基本上没有意义。国内有不少厂家用位置环的步进运行模式当作低速特性,其实是一种误导。

芳季

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发表于:2009-05-10 22:28:37
9楼

引用<但是据我所知普通的伺服电机不可以0转,>

我的天。我完全无法理解这句话。简直难以置信。

难道伺服电机不可以驻机停转吗。当加工中心只走X轴的时候Y跟Z轴不就是驻机吗?

假如套用<但是据我所知普通的伺服电机不可以0转,>这句话。那么Y跟Z轴当时是一种什么工况?莫非加工中心的电机不是普通电机?有或者当时是电机不用通电,但他也可以保持不动?

 

波恩

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发表于:2009-05-11 08:28:00
10楼

位置环下可以实现“驻机停转”,速度环下,理论上没有绝对0速,尤其是采用2500ppr的低反馈分辨率下能做到10rpm以内就不错了!

讲伺服的低速性能一定是速度环的特性,千万不要混在位置环下讨论。

芳季

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发表于:2009-05-11 12:37:04
11楼

转速。根本上的就是相当的时间间隔内位置改变的程度。(同意吗)

我要电机在60秒内给我转一圈。那么时间到了,我睁开眼睛看,他就要转了一圈。他的转速就是……你帮我算算。

你不要帮我钻牛角。说“他在最后一秒才一下子转了一圈的。”

我不管。反正只要他在一分钟内给我转了一圈,就是1RPM。(同意吗)

话说回来。我们常说的速度,是时间间隔内的平均速度。并没有提出这个时间间隔内他要以一个什么的瞬时速度作为过程。

你想想。当一个步进电机。假设电机仅有6步一圈。那么他每分钟走一圈的话。他的一分钟内的平均速度还是1RPM(同意吗)。但是他走的过程却是每10 秒以一个极高的速度转过一步的。(同意吗)这上面就存在了两种概念了。

我不知道楼主指的是什么。也不知道诸位在讨论的时候都是指向哪一中概念。

波恩

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发表于:2009-05-11 14:01:56
12楼

一套伺服系统可以在1分钟之内令电机以相对稳定的速度连续转过一圈,此时可以认为其稳态运行速度为1rpm;另一套伺服系统在1分钟之内,也可以让电机转过一圈,不过转动过程是一顿一顿的、断续的,此时还能认为其稳态运行速度能达到1rpm吗?

 

对于伺服系统而言,谈论低速特性,或者速比,必然是在考查转动速度基本连续的条件下的伺服速度环运行能力,而不是爬行式的间歇运动位移对时间的简单平均,关于这一点《交流伺服系统通用条件 GB/T 16439—1996》中都有相应的描述,有兴趣的可以查阅该标准。

 

对伺服低速概念的不清晰,正是国内伺服鱼目混珠的根源所在,动辄速比1:10000,听起来确实很唬人,一问测试条件,闭了位置环测的,已然全无意义!当年华中数控莫不如此。

刘岩利

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发表于:2009-05-11 21:34:49
13楼

“我们常说的速度,是时间间隔内的平均速度。”

初中物理老师是这么定义的。不过,上了高中以后,老师就不是这么说的了。

“我不管。反正只要他在一分钟内给我转了一圈,就是1RPM。(同意吗) ”
您管不管,这不重要,这确实也不需要您管。一分钟转一圈,与转速1圈每分钟,确实不是一回事。

芳季

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发表于:2009-05-14 12:50:54
14楼
楼主说两句啊。看看该向哪个方向去解释。

深圳伺服江生

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发表于:2009-05-14 17:23:56
15楼

回复内容:
对:波恩 关于速度环下的低速能力取决于电机的反馈分辨率、速度采样算周期和算法,安川的Σ-V可以做到0.48rpm,三菱J2: 3rpm,松下A4(2500ppr):36rpm 内容的回复:



2500ppr的国内普遍配置都只能有36rpm的低速的稳态或者更大了?

但是我看到很多低速运行的伺服在10rpm以下的都还算比较稳定哦

波恩

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发表于:2009-05-15 08:16:52
16楼

松下2500ppr伺服的36rpm是其速度采样算法的解析力,其速度环采样率为6KHz,如果降为1KHz,则速度解析力可降为6rpm,甚至见过某业内知名企业和某知名高校合作的文章中,用2000ppr的编码器可以做到0.2rpm的速度解析力,反推速度环采样周期37ms,不过其试验电机的机电时间常数为63ms。

cehon

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发表于:2009-05-19 22:00:07
17楼

单就速度控制而言,采用合适的测速方法后,速度理论上可以控制到很低。但存在2个问题1,超低速扭矩不足2,要运行在超低速,首先要能检测到超低速,编码器分辨率固定后不得不通过增大采样周期来实现。增大到一定程度就不能稳定运行。

运行在机床上,具体表现是,定位后工作台震动。

波恩

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发表于:2009-05-20 07:58:27
18楼

基本同意楼上的观点,补充2点:

1.超低速力矩不足的根本原因是增益不足,低分辨率下,增益很难提高;

2.提高超低速检测能力的关键是提高反馈分辨率,而不是片面降低采样频率,否则不仅影响速度环频响,而且低到和系统的机电时间常数相当的某个程度时,速度就接近开环了,系统可能失稳振荡。

cehon

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发表于:2009-05-20 19:43:11
19楼
回复内容:
对:波恩 关于

松下2500ppr伺服的36rpm是其速度采样算法的解析力,其速度环采样率为6KHz,如果降为1KHz,则速度解析力可降为6rpm,甚至见过某业内知名企业和某知名高校合作的文章中,用2000ppr的编码器可以做到0.2rpm的速度解析力,反推速度环采样周期37ms,不过其试验电机的机电时间常数为63ms。

内容的回复:那个最低转速是怎么算出来的?如果通过在固定的采样周期内,测量最早出现的脉冲和最晚出现的脉冲间的时间来计算速度,那么只有当在采样周期内出现的脉冲数不少于3个时(即至少两个脉冲宽度),  才能保证每次随机采样都能捕捉到至少一对脉冲,此时的速度,才是速度的稳定可控最小值吧。当采样周期内捕捉到的脉冲小于3个(即小于两个脉宽)时,由于采样是随机的,所以捕获到的脉冲数有可能是2,有可能是1。捕获一个脉冲无法测得脉冲间时间,算出的速度就是0。误差很大啊。这个速度不应该叫可靠的可测范围吧,只能通过滤波近似求出速度。
2500P/R ,6kHZ采样率,最低应该是72rpm吧。我是这样考虑的,欢迎指正

波恩

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发表于:2009-05-21 08:42:37
20楼
速度采样是用当前周期的计数值与前一周期计数值的增量进行计算,而不是直接计算本周期内的脉冲间隔。因此计数增量只要不是“零”,就可以计算出速度,因而2500ppr/6KHz采样率的速度解算能力是36rpm,而不是72rpm。

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