风机节能改造遇到麻烦，恳请各路高手给点意见 点击：2265 | 回复：161
情况是这样：在同一个车间的同一个平台上有两台中央空调的风机，冷冻水降温后的冷空气由风机通过风管输送到车间进行制冷。两台风机是各自独立的两条风管，长度和截面也基本相同。风机功率相同，都为45kw。现在对风机进行了变频调速节能改造，采用回风温度恒温控制的方式对风机转速调节。由于在同一个平台，回风温度大致相同，1号为28.2度、2号为28.5度；改造完后对节能效果进行了测试，经过了一段时间后得出结果（时间挺长，工频和变频运行共有1个月），1号风机节能效果20％，2号风机几乎没有节能效果。
现在问题出来了：两台风机运行工况基本一样，由同样的管道输送到同一区域进行制冷（中间是过道，1号在左、2号在右），环境温度一样，设置参数完全一样，可为什么有一台节能效果有20％，而另一台却一点没有。各位路过的高手请给点意见。
“这是制冷不是加热，回风温度低的运行频率自然低，回风温度高的频率高自然要多耗电，这是最基本的常识！可以看出你不懂PID、根本没有搞过工程。”
1、回风温度恒温控系统，提高回风温度设定值，就是降低频率，降低循环强度，降低运行功率，节电；
2、回风温度恒温控系统，降低回风温度设定值，就是提高频率，提高循环强度，提高运行功率，耗电量增大；
3、可是，搂主晕了头，硬说“回风温度低的运行频率自然低，回风温度高的频率高自然要多耗电，这是最基本的常识！”
4、并且开始骂人，“可以看出你不懂PID、根本没有搞过工程。”世上有这样的求人的楼主吗？？？
“1楼早就说了，你却说别人错误、无知！现在你又得出来和你一开始完全不同的结论，人家的观点什么时候成你的了？”
下边是我一开始的发言，大家看看，我说别人的错误是什么：
刘志斌 4楼 回复时间：2008-8-9 9:19:43
“回风温度大致相同，1号为28.2度、2号为28.5度”
1、同样的环境温度，回风温度越低，说明冷空气循环速度越大，供应的冷量越大，风机功率越大，耗电量越大；
2、同样的环境温度，回风温度越高，说明冷空气循环速度越小，供应的冷量越小，风机功率越小，耗电量越小；
刘志斌 5楼 回复时间：2008-8-9 9:21:08
3、所以“由以上的温度可看出，就应该是2号机的电耗高。”的观点是错误的，站不住脚的理论！！！
刘志斌 6楼 回复时间：2008-8-9 9:30:58
4、所谓节电，是在一个基点上的节能，节能与否或节电率与基点大小无关；
5、虽然1号机组回风温度低、功率大，本应不节能或节能少！
6、由于回风温度低，反而节能的原因，只能解释为1号机组的供冷面积小，不是两个完全相同或对称的系统；
刘志斌 23楼 回复时间：2008-8-9 17:34:05
2、 yjig 1楼 回复时间：2008-8-8 20:21:23 ：“1号为28.2度、2号为28.5度； ……由以上的温度可看出，就应该是2号机的电耗高。 ”这句话是你说的吧？
3、你先说说你的这句话对不对？？？
“13楼—16楼、20—25楼怎么说的，这么快就忘了？连自己说过的话都不承认！”
以下是我在13楼—16楼、20—25楼说的，有什么错误，请说明：
刘志斌 13楼 回复时间：2008-8-9 13:35:58
1、我们把问题间单化；
2、一台空调的情况下，回风温度高、低的情况：
1）如果提高频率，提高功率，提高循环速度，回风的温度是提高还是降低？？？
2）你家里的冰箱，在提高制冷量的情况下，回气管的温度是升高还是降低？？？
3）我想不用说，风机的功率大，循环速度高，耗电量大，回风的温度低！
4）我想不用说，风机的功率小，循环速度低，耗电量小，回风的温度高！
3、那么这个自称“见过制冷机，见过空调风机，用过工业变频（不包括家用空调），也知道PID的控制方式，居然能指手画脚！”的人 yjig 你能说回风温度高，是频率高、循环速度高、功率大、耗电量大吗？？？
刘志斌 16楼 回复时间：2008-8-9 13:58:02 ；
看到了吧，骂人者的原因是无知！！！
刘志斌 20楼 回复时间：2008-8-9 17:16:20
“回风温度低的运行频率自然低，回风温度高的频率高自然要多耗电，这是最基本的常识！”
1、最基本的常识，为什么你不懂，为什么要胡说？
2、你回家摸一下你家冰箱的压缩机回气管，看看是凉的还是热的？
3、冷风带着冷量，使空间的温度降下来，它自己的温度就升起来；
4、如果风机功率大，冷风循环快，空间的温度就下降快，它自己的温度反而升的不高，回风温度就低；
5、如果风机功率小，冷风循环慢，空间的温度就下降慢，它自己的温度反而升的高，回风温度就高；
6、你不信问问你支持观点的yjig，看你说对了没有？？？
刘志斌 25楼 回复时间：2008-8-9 17:41:44
4、你的这句话是错的，正确的说法应该是：1号为28.2度、2号为28.5度； &hellip；&hellip；由以上的温度可看出，应该是1号机的电耗高。怎么能节能呢？
5、然后，得出结论：
1）如果两个系统对称，那不可能1号节能！
2）如果不对称，1号节能的原因2号不节能的原因是：
A、可能2号机组的环境温度高；
B、可能是2号机组的供冷面积大；
C、可能是1号机组的环境温度低；
D、可能是1号机组的供冷面积小；
等等 ！
“我前面告诉过你——不需要你的“帮助”，”
1、在这里发帖，就是要大家参与的；
2、如果只要某人参与，请你私下“发送消息”！
3、就好象你进入我的帖子里一样，我不能说你这样不懂事理的话；
你发的帖主题和我的不同。我发帖说得很清楚——请高手给点意见，不是需要你来讨论系统怎么工作。你上来就瞎说才有人骂你，我才告诉你——“这是制冷不是加热，回风温度低的运行频率自然低，回风温度高的频率高自然要多耗电，这是最基本的常识！可以看出你不懂PID、根本没有搞过工程。”这话并没有错，你却要胡搅蛮缠，说是回风温度低的1号机多用电，非说前面发言的人说的都是错的。我发帖是想听别人的意见，不想听你胡搅蛮缠，所以说不要你的”帮助“。等别人说完观点你来加以总结，得出和你一开始完全不同的结论，你自己的观点和立场呢？最后，你认为所有正确的观点都是你说的！我呢，落得一个狗咬吕洞宾的下场！
你的发帖“变频器矢量控制是骗局”，不是求助是向所有人挑衅，谁不同意都可以说上两句。我想我解释得够清楚了。
你一上来就瞎说，被别人痛骂。别人骂你为何算到我头上？我在这个帖子里没骂你，你认我哪句话是骂人的，是说你不懂PID，没搞过工程？你都说别人无知，你有没有骂人？
你发的帖主题和我的不同。我发帖说得很清楚——请高手给点意见，不是需要你来讨论系统怎么工作。你上来就瞎说才有人骂你，我才告诉你——“这是制冷不是加热，回风温度低的运行频率自然低，回风温度高的频率高自然要多耗电，这是最基本的常识！可以看出你不懂PID、根本没有搞过工程。”这话并没有错，你却要胡搅蛮缠，说是回风温度低的1号机多用电，非说前面发言的人说的都是错的。我发帖是想听别人的意见，不想听你胡搅蛮缠，所以说不要你的”帮助“。等别人说完观点你来加以总结，得出和你一开始完全不同的结论，你自己的观点和立场呢？最后，你认为所有正确的观点都是你说的！我呢，落得一个狗咬吕洞宾的下场！
你的发帖“变频器矢量控制是骗局”，不是求助是向所有人挑衅，谁不同意都可以说上两句。我想我解释得够清楚了。
你一上来就瞎说，被别人痛骂。别人骂你为何算到我头上？我在这个帖子里没骂你，你认我哪句话是骂人的，是说你不懂PID，没搞过工程？你都说别人无知，你有没有骂人？
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刘志斌是专家，你连专家也敢得罪？！
刘志斌 4楼 回复时间：2008-8-9 9:19:43
“回风温度大致相同，1号为28.2度、2号为28.5度”
1、同样的环境温度，回风温度越低，说明冷空气循环速度越大，供应的冷量越大，风机功率越大，耗电量越大；
2、同样的环境温度，回风温度越高，说明冷空气循环速度越小，供应的冷量越小，风机功率越小，耗电量越小；
刘志斌 5楼 回复时间：2008-8-9 9:21:08
3、所以“由以上的温度可看出，就应该是2号机的电耗高。”的观点是错误的，站不住脚的理论！！！
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从一开始你就给出错误的言论：“1、同样的环境温度，回风温度越低，说明冷空气循环速度越大，供应的冷量越大，风机功率越大，耗电量越大； 2、同样的环境温度，回风温度越高，说明冷空气循环速度越小，供应的冷量越小，风机功率越小，耗电量越小；”
所以我才送给你一个公式：△Q=M×△t 。正确的结论是：在制冷系统中，同样的环境温度，回风温度越低，就说明温升小，热交换量就少，耗电少。同样的环境温度，回风温度越高，就说明温升大，热交换量就多，耗电多。
楼主对这个道理非常明白，但实验的结果有点出入（后面把环境因素加进来了，所谓风水呵呵！），所以才来求助的。你在这里东一榔头，西一棒槌的来瞎搅，又挣了不少积分吧！我在开始就已经提醒你啦！
幸亏楼主不是刚入道的学生，所以我在这没有和你争论下去的必要了。
你这样的人，自己的空调系统节能、或不节能的原因都求人解答，人家解答了都不承认，还骂人，还谈什么用过变频器没有，我没有在你的空调机旁，却正确的回答了你的问题！！！
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这是刘志斌在在其“所谓“矢量控制变频调速”是一场骗局！ ”中和本帖楼主的争论发言，自称是他正确的回答了这个问题！
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