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风机节能改造遇到麻烦,恳请各路高手给点意见 点击:2265 | 回复:161



ylang

    
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发表于:2008-08-08 20:08:26
楼主

情况是这样:在同一个车间的同一个平台上有两台中央空调的风机,冷冻水降温后的冷空气由风机通过风管输送到车间进行制冷。两台风机是各自独立的两条风管,长度和截面也基本相同。风机功率相同,都为45kw。现在对风机进行了变频调速节能改造,采用回风温度恒温控制的方式对风机转速调节。由于在同一个平台,回风温度大致相同,1号为28.2度、2号为28.5度;改造完后对节能效果进行了测试,经过了一段时间后得出结果(时间挺长,工频和变频运行共有1个月),1号风机节能效果20%,2号风机几乎没有节能效果。

现在问题出来了:两台风机运行工况基本一样,由同样的管道输送到同一区域进行制冷(中间是过道,1号在左、2号在右),环境温度一样,设置参数完全一样,可为什么有一台节能效果有20%,而另一台却一点没有。各位路过的高手请给点意见。




yjig

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发表于:2008-08-08 20:21:23
1楼

1号为28.2度、2号为28.5度;

1号风机节能效果20%,2号风机几乎没有节能效果。

问题已经非常清楚,要么是你的反馈(测量)温度有误差,要么是2号区域的热量确实高。

由以上的温度可看出,就应该是2号机的电耗高。

ylang

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发表于:2008-08-08 21:57:33
2楼
我也怀疑是温度差别导致能耗的差异,差0.3度能耗差别有这么大吗,我也不能肯定。现在我将2号设定温度提高了0.3度看看是什么结果。

yjig

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发表于:2008-08-08 22:03:30
3楼

空调0.3℃的温差还算小吗?全天从早到晚的温差也就差不多是1℃。

刘志斌

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发表于:2008-08-09 09:19:43
4楼

“回风温度大致相同,1号为28.2度、2号为28.5度”

1、同样的环境温度,回风温度越低,说明冷空气循环速度越大,供应的冷量越大,风机功率越大,耗电量越大;

2、同样的环境温度,回风温度越高,说明冷空气循环速度越小,供应的冷量越小,风机功率越小,耗电量越小;

刘志斌

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发表于:2008-08-09 09:21:08
5楼
3、所以“由以上的温度可看出,就应该是2号机的电耗高。”的观点是错误的,站不住脚的理论!!!

刘志斌

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发表于:2008-08-09 09:30:58
6楼

4、所谓节电,是在一个基点上的节能,节能与否或节电率与基点大小无关;

5、虽然1号机组回风温度低、功率大,本应不节能或节能少!

6、由于回风温度低,反而节能的原因,只能解释为1号机组的供冷面积小,不是两个完全相同或对称!

szalpha

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发表于:2008-08-09 09:41:05
7楼
从上面的回答可以看出楼上某个人没有高中毕业,至少没有学过高中物理!因为他不知道有个热交换公式△Q=M×△t再次送你一句话“知之为知之,不知为不知,是知也!”你可不要再问我Q M t的含义啊!然后无休止的争论下去,你有可以挣大把的积分!

人在社会上飘

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发表于:2008-08-09 09:53:26
8楼

一号机是向北的。二号机是朝南的。风水有问题,请个风水先生看看。呵呵。

yjig

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发表于:2008-08-09 10:04:38
9楼

没见过制冷机,没见过空调风机,没用过工业变频(不包括家用空调),也不知道PID的控制方式,居然也能指手画脚!

yjig

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发表于:2008-08-09 10:31:06
10楼
引用人在社会上飘 的回复内容:

一号机是向北的。二号机是朝南的。风水有问题,请个风水先生看看。呵呵。



虽说是戏言,但现实中确实存在,南北之间的热量差(阳光辐射)不可忽视,我们公司的车间内南北温差大约为1℃,为了尽量保持温度平衡,南边的风机速度始终比北边的高10%左右。

ylang

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发表于:2008-08-09 11:06:11
11楼

我比较同意yjig的观点,平台上回风温度不同的可能性比较大。车间是封闭的,但平台上1号机一侧是和墙结合的,空气不能从下面车间直接向上流通;2号机一侧旁才是悬空的,空气对流时先经过2号机,2号机的热量高些。

6楼刘志斌的说法有问题,你凭什么就说1号机组的供冷面积小,不是两个完全相同或对称?

RANL4256

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发表于:2008-08-09 11:06:53
12楼
需要继续讨论                  

刘志斌

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13楼

1、我们把问题间单化;

2、一台空调的情况下,回风温度高、低的情况:

1)如果提高频率,提高功率,提高循环速度,回风的温度是提高还是降低???

2)你家里的冰箱,在提高制冷量的情况下,回气管的温度是升高还是降低???

3)我想不用说,风机的功率大,循环速度高,耗电量大,回风的温度低!

4)我想不用说,风机的功率小,循环速度低,耗电量小,回风的温度高!

3、那么这个自称“见过制冷机,见过空调风机,用过工业变频(不包括家用空调),也知道PID的控制方式,居然能指手画脚!”的人 yjig 你能说回风温度高,是频率高、循环速度高、功率大、耗电量大吗???


刘志斌

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发表于:2008-08-09 13:43:40
14楼

4、“这个自称‘见过制冷机,见过空调风机,用过工业变频(不包括家用空调),也知道PID的控制方式,居然能指手画脚!’的人 yjig ”,大言不惭的说:“1号为28.2度、2号为28.5度……由以上的温度可看出,就应该是2号机的电耗高。 ”;

5、如果两个系统是一样的,对成的,回风温度低的系统,频率高、循环速度高、功率大、输送冷量大、耗电量大!

刘志斌

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发表于:2008-08-09 13:53:55
15楼

6、搂主强调两个系统是一样的,但是又说回风温度低的节能,这就有矛盾???

7、因为节能高的,应该是频率低、循环速度低、功率小、回风温度高的系统;

8、问题出在哪儿,只能解释为,两个系统不对称:

1)可能2号机组的环境温度高;

2)可能是2号机组的供冷面积大;

3)可能是1号机组的环境温度低;

4)可能是1号机组的供冷面积小;

   ……等等

刘志斌

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发表于:2008-08-09 13:58:02
16楼

 ;看到了吧,骂人者的原因是无知!!!

ylang

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发表于:2008-08-09 14:41:51
17楼

刘志斌请你把要说的话在一个帖子里说完,一段话分4次说除了占用篇幅外唯一的好处就是你有多了几分!

我说两个回路基本一样,指的是风管和制冷面积基本一样,回风温度不一样的原因我想我在11楼应该说清楚了。

还有,你在14楼的发言——“5、如果两个系统是一样的,对成的,回风温度低的系统,频率高、循环速度高、功率大、输送冷量大、耗电量大!”

        这个说法不对,这是制冷不是加热,回风温度低的运行频率自然低,回风温度高的频率高自然要多耗电,这是最基本的常识!可以看出你不懂PID、根本没有搞过工程。我是在求助,如果你不懂请你不要影响别人发言。

yjig

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发表于:2008-08-09 15:46:31
18楼

1号机回风温度越低,说明冷空气循环速度越大,供应的冷量越大,风机功率越大,耗电量越大。但楼主的结论是1号机用电少。
2号机回风温度越高,说明冷空气循环速度越小,供应的冷量越小,风机功率越小,耗电量越小。但楼主的结论是2号机用电多。
回风温度低,反而节能的原因,只能解释为1号机组的供冷面积小,不是两个完全相同或对称。楼主说过两个区域面积不一样吗?

以上的全部假设与楼主给定的条件相违背,好象在这个世界上就他刘志斌一个能人,什么都知道,什么都要来指点一下。就连别人对现场的描述也不相信,也要全盘否定,难道在现场的人对环境温度、用电多少、面积大小全都分不清?他们全都是弱智?

JSS135

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发表于:2008-08-09 16:14:06
19楼

 ;引用 szalpha ; 7楼 回复时间:2008-8-9 9:41:05

从上面的回答可以看出楼上某个人没有高中毕业,至少没有学过高中物理!因为他不知道有个热交换公式△Q=M×;△t再次送你一句话知之为知之,不知为不知,是知也!你可不要再问我Q M t的含义啊!然后无休止的争论下去,你有可以挣大把的积分!

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批判的好啊!

说它啥都不懂,它不会服气,这就是一个驴头!它的思维怎么能和人一样呢?它再怎么想装,都装不象!它以为自己穿西装打领带就是人了?它仅是混迹于人群中而已!(50岁的年龄,无耻吹嘘自己搞了几十年中等教育、又搞了十几年高等和成人教育、什么书都读过什么专业都教过......一心想装出人样!2005年还在工厂当工人的家伙,连软起动都不认识一钳子烧毁之,居然还装技工教育工作者?!!)穿西装打领带就算站在讲台上,驴头就是驴头,怎么可能是人呢?!!?

要毫不留情的撕开它想混迹于人群中装人的伪装!

和它讨论和争辩技术问题,都是对人的贬低和亵渎!这个污染中低级职业基础教育的绿驴头,骗财骗信任骗工资的傻B,我们在任何时候都要清醒的看清和剥掉它的西装和领带,让它作为驴子的真实面貌彻底暴光在人的面前!以免误导和欺骗刚入行业的年轻人!!

刘志斌

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发表于:2008-08-09 17:16:20
20楼

“回风温度低的运行频率自然低,回风温度高的频率高自然要多耗电,这是最基本的常识!”

1、最基本的常识,为什么你不懂,为什么要胡说?

2、你回家摸一下你家冰箱的压缩机回气管,看看是凉的还是热的?

3、冷风带着冷量,使空间的温度降下来,它自己的温度就升起来;

4、如果风机功率大,冷风循环快,空间的温度就下降快,它自己的温度反而升的不高,回风温度就低;

5、如果风机功率小,冷风循环慢,空间的温度就下降慢,它自己的温度反而升的高,回风温度就高;

6、你不信问问你支持观点的yjig,看你说对了没有???



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