我厂在起重机上使用ACS600-250KW变频器,在满载吊运钢水时,特别是在下降时出现了溜钩现象, 点击:3799 | 回复:87



刘志斌

    
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发表于:2008-01-19 12:40:00
楼主

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 yrq 

寻找解决变频器导致流钩的问题
我厂在起重机上使用ACS600-250KW变频器,在满载吊运钢水时,特别是在下降时出现了溜钩现象,本人及厂家人员经过多方查找未发现异常,请各位行家给予指点。




wfq790416

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发表于:2008-03-20 20:08:00
21楼
如果是闭环控制出现这个问题
就是参数不合适

巴萨我爱你

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发表于:2008-05-15 10:58:00
22楼

好久没有看到这个废物了,今天终于又找到了他的贴子,这个白疾竟然在这里大谈这个东西。他懂个屁,把厂子名字弄出来 。

 

11234567

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23楼
见一次骂刘大傻BI一次。

JSS135

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发表于:2008-06-11 19:57:14
24楼

变频不能用于起重设备,那么为什么可以用于电梯和矿井提升?

显然,刘白痴根本就是在胡诌。工控网最牛B钉子户。

敬礼

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发表于:2008-06-11 20:21:56
25楼

学习了!!!!!!长知识!

yjig

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发表于:2008-06-11 20:38:03
26楼

飞机是速度当今最快的主要交通工具,但偶尔也会从天上掉下来。但总不至于由于飞机失事,而永久性地禁止飞机上天吧。

最好的最理智的办法,是尽可能地提高飞机的安全可靠性。

刘志斌

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发表于:2008-06-11 21:32:07
27楼
1、如果是绕线式异步电机,起动力矩大,起动电流电流小,速度可调;
2、如果是绕线式异步电机,正转吊重电动上升,反转吊重发电制动下降,四象限运行,安全可靠;
3、如果是绕线式异步电机,电磁抱闸与电机直接并连,电机失电抱闸,得电开闸运行,操作简便,稳定安全;
4、改成变频器系统,阻止了电机的四象限运行,使反转吊重发电制动不能实现,改为制动电阻耗电制动,功率难于控制,梢不注意就过压保护,出现流钩,极不安全;
5、改成变频器系统,制动抱闸与电机脱离分别独立控制,不仅供电电路复杂,更难以配合控制,也是出现流钩的一个主要原因;
6、如果花那么多钱,改为液压系统不是更好吗!!!
7、我觉得起重设备变频改造在技术上犯了大错,根本不是技术成熟,是利益驱动的结果;

11234567

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发表于:2008-06-17 08:57:23
28楼

刘志斌呀,说你是猪,显然我们在污辱猪。

实在不知道骂你什么好了,中国的教育有你这种BI人在实在是一种悲哀,

在学校里不好好的教学生,却来工控网里天天发贴子挣积分,你要是穷啊,去要饭吧。

还有啊,你不懂的东西不要在这里放屁了,你这个崇洋媚外的假洋鬼子,你的洋鬼子主子也是用变频器来控制起重机的。

我要是能看见你,我不打断你的腿我是你爷爷。

刘志斌

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发表于:2008-06-17 11:01:24
29楼

 “11234567 积分:1606 帖子:54注册时间:2004-9-9 21:21:00 28楼”,是工控网“老元勋”了,却在这里像猪一样的哼哼不出一句人话来,下边是这位“老元勋”在工控网的所有“杰作”,一个十足的不懂技术的猪一样的“混混”!!!

在新乡火车站见到的丑陋一幕 (2007-3-30 18:54:00);
总版主,我知道错了,给您添麻烦了. (2006-11-15 11:34:00);
整理论坛的几条建议建议 (2006-11-14 17:34:00);
工控黑社会正式成立 (2006-8-31 17:55:00);
工控网十大牛人评选活动 (2006-6-21 17:24:00);
三维力控组态软件开发版光盘免费索取, (2006-4-19 14:15:00);
北京单身工控人见面会 (2006-3-15 17:36:00);
冠军联赛,谁会笑到最后 (2006-3-10 11:56:00);
是否请工控网的各地斑主们组织一个相亲会 (2006-3-9 11:44:00);
中国国青队输了,我没有哭 (2005-6-22 9:29:00); 工控人的厨艺的调查-厨艺大比拼 (2005-4-1 15:00:00);
工控人请加入此号来 (2005-3-10 13:56:00);
诚征女友 (2005-1-14 12:07:00);

 

ZHQ

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发表于:2008-06-17 11:35:12
30楼

起重机的控制是一个整体系统,系统结构设计问题、其他组件问题都可能导致起重机的故障,而且根据现象描述,应该是系统设计上有缺陷(可以参考富兰克林的帖子)。

变频器作为起重机控制系统中最重要的组件,本身也有出现问题的可能,但是通过一个有问题的案例(还不能确定是变频器的问题)就否定变频器在起重机上的运用是不妥当的。

起重机的驱动方式大体上有这样几种:恒速、变级变速、定子调压、直流、转子串电阻、变频器等。一开始,由于价格的原因,变频器仅仅用于高端起重机上,表现出了良好的驱动性能。

实际上,在最近2年,变频器在起重机上开始普遍使用,而以前主要要运用于高端起重设备,如港机。

刘志斌

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发表于:2008-06-17 11:42:45
31楼

楼上的,你能说说变频吊重下落的制动问题???

刘志斌

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发表于:2008-06-17 11:43:27
32楼
特别是在下降时出现了溜钩现象,

刘志斌

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发表于:2008-06-17 21:59:42
33楼

变频器用在起重机上,为什么容易发生溜钩这样不安全现象???

xiafeng610

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发表于:2008-06-18 08:24:19
34楼

经典啊!牛就是牛 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

五代重歼

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发表于:2008-06-21 20:48:39
35楼

引用刘志斌 的回复内容:
 ;;用绕线式异步电机转子串电阻调速、晶闸管定子调压调速和串级调速系统,电磁抱闸直接与电机并联,是一个结构简明,正转向上、反转向下,操作方便,维护更方便,由于电机四象限运行节能,能满足吊车调速的需要,启动电流小,起重力矩大,是最适合的一套设备!
 ;用变频改造,破坏、阻止了电机的四象限运行,使电机与电磁抱闸分离而独立控制出现问题,大家花了很多钱,结果实际效果很差,是件劳民伤财的事!

 ;


你个SB!还在说绕线式异步电机转子串电阻调速、晶闸管定子调压调速运行节能!

常见的交流调速方法有:


①降电压调速;
②转差离合器调速;
③转子串电阻调速;
④绕线电机串级调速或双馈电机调速;
⑤变极对数调速;
⑥变压变频调速等等。


按照交流异步电机的原理,从定子传入转子的电磁功率可分成两部分:一部分是拖动负载的有效功率,称作机械功率;

另一部分是传输给转子电路的转差功率,与转差率 s 成正比。

 ; 即 Pm = Pmech + Ps ;;


 ;Pmech = (1 -s) Pm ;;

 ;Ps = sPm

从能量转换的角度上看,转差功率是否增大,是消耗掉还是得到回收,是评价调速系统效率高低的标志。

从这点出发,可以把异步电机的调速系统分成三类 。

1. 转差功率消耗型调速系统

这种类型的全部转差功率都转换成热能消耗在转子回路中,上述的第①、②、③三种调速方法都属于这一类。在三类异步电机调速系统中,这类系统的效率最低,而且越到低速时效率越低,它是以增加转差功率的消耗来换取转速的降低的(恒转矩负载时)。可是这类系统结构简单,设备成本最低,所以还有一定的应用价值。

2.转差功率馈送型调速系统

在这类系统中,除转子铜损外,大部分转差功率在转子侧通过变流装置馈出或馈入,转速越低,能馈送的功率越多,上述第④种调速方法属于这一类。无论是馈出还是馈入的转差功率,扣除变流装置本身的损耗后,最终都转化成有用的功率,因此这类系统的效率较高,但要增加一些设备。


3. 转差功率不变型调速系统
在这类系统中,转差功率只有转子铜损,而且无论转速高低,转差功率基本不变,因此效率更高,上述的第⑤、⑥两种调速方法属于此类。其中变极对数调速是有级的,应用场合有限。只有变压变频调速应用最广,可以构成高动态性能的交流调速系统,取代直流调速;但在定子电路中须配备与电动机容量相当的变压变频器,相比之下,设备成本最高。

同步电机的调速

同步电机没有转差,也就没有转差功率,所以同步电机调速系统只能是转差功率不变型(恒等于 0 )的,而同步电机转子极对数又是固定的,因此只能靠变压变频调速,没有像异步电机那样的多种调速方法。
在同步电机的变压变频调速方法中,从频率控制的方式来看,可分为他控变频调速和自控变频调速两类。

刘志斌

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36楼

1、用绕线式异步电机转子串电阻启动、调速系统作为起重设备的动力系统,在吊重上升时处于电动调速状态,这种电动调速过程的效率问题还没有涉及;

2、我们关心的是吊重下落时,转子被重物的重力拖动处于发电制动状态,这时是重物的重力势能不断转换为电能回馈给电网;

3、而变频器的介入,处于发电制动状态的电动机,无法把重物的重力势能转换的电能回馈给电网;

4、更中重要的是,发电制动使得变频器直流电压升高,要靠直流电阻短接直流电压消耗电能,防止直流过压保护,失去制动力矩,出现重物从高处坠落下来,即溜钩事故的发生!

 

刘志斌

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发表于:2008-06-21 22:00:49
37楼
5、用绕线式异步电机转子串电阻调速,电磁抱闸直接与电机并联,是一个结构简明,正转向上、反转向下,操作方便,维护更方便。而变频起的介入,电磁抱闸的线圈不能与电机并联,这样电机的起、停与电磁抱闸的动作分别控制,出现困难;

刘志斌

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38楼
6、变频器不能用于起重设备的动力系统,不是它调速效率高低或者节能与否的问题,而是吊重下落发电制动,靠制动电阻耗能不安全、不可靠的问题!

五代重歼

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39楼

1  飞机发动机空中停车,飞机也会掉下来,可是一年有多少飞机掉下来?要你说飞机也是个不安全的东西都不要做了?航空公司简直就是劳民伤财,空军部队也不要用飞机了,连导弹也不要用,这些东西在天上飞又没有绳子拴着搞不好掉下来麻烦大了!阁下什么时候在来一篇飞机设备存在隐患危及安全生产!

2  要说结构简单,那非自行车和驴车莫属!怎么也比汽车飞机火车轮船结构简单吧!您就坐驴车得了,现代化的交通工具结构复杂还不安全!

3  你是不是还认定绕线式异步电机转子串电阻调速是一种节能的方式

用绕线式异步电机转子串电阻调速、晶闸管定子调压调速和串级调速系统,电磁抱闸直接与电机并联,是一个结构简明,正转向上、反转向下,操作方便,维护更方便,由于电机四象限运行节能。。。。。)

 

 

丁丁cai

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40楼
这个姓刘的,是他MMD恶心,谁告诉你变频就没有办法回馈制动的能量了,你用四象限变频不就行了吗,像苍蝇一样的叫卖你的东西,真实呕吐

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