数控产业当属国家战略产业! 点击:4180 | 回复:44



波恩

    
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发表于:2006-03-15 15:49:00
楼主
  前回书讲到,“波恩”愤愤地与“冰蓝21”辩驳了数回合,虽在一些方面各执一词,可在国货当自强上还是高度一致的。
  毕竟,机床产业是制造业的基础,而数控产业又是机床产业的基础之一。国家可谓不是不重视数控,从“六五”、“七五”、“八五”、“九五”、“十五”一路舞下来,也不知立过多少重大科技攻关项目,而且是每攻必克,成果昭彰。只是技术的突破并未能带来产业的兴旺,虽然成就了华中数控、航天数控和蓝天数控,可是在非经济型的普及型产品和中端产品线上却始终没有市场建树。
  政府投入可谓不是不大,不是不持久;我们的数控人可谓不是不努力,不是不聪明;可为什么没有取得有效的市场效应呢?
  数控产业是长线产业,不可能一夜暴富,也别指望靠它发财。要发展数控产业,就必须隐忍,只有偏执狂才有可能取得成功。
  数控产业是战略产业,这从二十年前的“东芝事件”就可以看出,要知道,欧美日正式向我国开放出售五坐标机床才有几年时间?中国无论是走制造立国还是走技术立国的道路,都不可能在没有自己的数控产业的前提下发展,因而发展数控产业是国家技术战略。这一点已经初步得到政府的认同,可以从“中长期发展纲要草案”和“十一五计划”等战略指导文件中看到有关内容。
  接下来,就是国家如何长期支持的问题。看看Fanuc是如何起家的?是由日本的国企富士通集团支持起步的,这也是Fanuc一词的来源所在,富士通在Fanuc的起步阶段累计投入了十年,资金总额超过10亿美金。而我们的企业没有富士通的财力和豪情。
  蓝天的硬件体系和俄罗斯的软件体系同样基于AB,所以最终能走到一起,其中初期也都分别得益于政府支持。
  资金支持只是来自政府支持的一部分,是源头,源头可以解决出处的问题。有了出处,接下来的就是出路,在数控人足够争气的前提下,政府完全可以利用军工和政府采购先期保护弱小的数控产业,并在税收、所有制政策上予以倾斜,鼓励创新,激励士气。
  我们看到最近两会所透露出的政府产业意象,政府将在战略产业上有所做为,不只是投资,而且是更加积极有效的产业政策和国家战略,例如:京沪高速铁路决定自行建造、TDS-CDMA的支持,WAPI的重提、AVS和IPTV标准等等。
  总之,国家创新体系的提出是符合民族长远利益和国家战略安全的。当帝国主义认为中国的创新在构成对它们的战略威胁时,这就对了,我们也许不想威胁帝国主义,但是我们在以自己的创新去逐渐解除帝国主义对我们的威胁,它们将不可能再肆无忌惮地威胁我们了,是以认为失去威胁我们的能力就意味它们自己的不安和焦虑。



PistoN

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发表于:2008-10-20 21:23:36
21楼

to 19楼的:

“顶一个,济南的数控机床厂特别多”-------

是,又不完全是!其实济南的数控机床企业就是机床二厂实力较强,但济南机床二厂真正进入数控时代比济南机床一厂晚,只是近期才把精力转向数控立式车床(与意大利技术合作,此前重点是机械式压力机产品);济南机床一厂是国内较有影响力的数控机床生产厂家,但目前前景不容乐观,已经处于破产边缘,主要产品卧式数控车床和普通立式加工中心;济南机床四厂以数控磨床为主导产品,虽在国内有一定影响力,但产品出口方面一直难有上佳表现,近期亦状况不佳。济南铸锻所捷迈机械公司是原机械部济南铸造锻压机械研究所下属四大公司之一,原先以数控激光加工设备、印后包装数控加工设备、钢结构二次加工设备、数控型钢加工设备、数控冲床等为主要产品,但后来部分“研究所内人士”带着技术成功出走,先后在济南当地和沪上建立各自的私人公司,成功占领相关产品领域市场,与原先的老东家直接竞争,使得该所下属的捷迈机械市场方面受到冲击。以上四家均为国有或国有改制企业。

此外倒是有家民企------济南法因数控值得期待,前不久,该公司刚刚在深交所成功上市,融资7个多亿,其四大股东均身价过亿。致力于型钢、中厚板材及线材的高效加工成套设备的山东法因数控机械有限公司是近年来山东发展速度最快的机床制造企业,在诞生不到十年的时间里,公司已经以年合同额3.8亿元的业绩雄踞国内钢结构二次加工设备领域的龙头。公司董事长李胜军说“我们在重大装备领域与国外企业的竞争,归根到底就是数控机床的竞争。”------包括李胜军在内的法因数控四大原始股东均出自济南铸锻所。

除此之外,济南的确还有许多数控机床厂家,但或者规模较小,或者实力太弱,或者未能掌握核心技术,在市场中尚难站稳脚跟。在此就不一一提及了

波恩

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发表于:2008-10-21 08:30:11
22楼
原来法因是这个出身,值得关注。其实企业不论出身,能持续为社会创富的就使好企业,数控企业亦然。

ysx317

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发表于:2008-12-30 00:19:13
23楼

请问楼主:

中国数控与国外的差距是速度、精度?是硬件还是软件?请详细一叙,谢谢。

行者无争

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发表于:2008-12-30 08:21:15
24楼

速度、精度都属于数控的性能,其实中国数控与国外的差距不仅仅体现在性能上,软硬件功能和体现结构方面的差距才是真真的差距。

这方面我不在行,无法细述,去年的工控网年度论文中有一篇获奖论文讨论高端数控的特征,杨老不妨查阅查阅,文中所述的高端数控特征恐怕当今国内数控体系能够具备的尚不多见,差距也就显见了。

bzsang

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发表于:2008-12-30 15:04:53
25楼

机床行业作为工业的母体产业真的是牵一动百啊 。控制部分是个重要因素,但机床的床体也是个大问题 。以前的机床都是经过长时间的废旧处理的铸铁件,尤其日本的机床据说是在海水里去浸泡的。象现在在咱们国家尤其是南方的一些公司,床体都是焊接的 。更别说废旧处理了。估计跑起 30mm/min床子都快跳起来了。怎么做啊。再说了我们的铸造行业恐怕也还是再用着多少年前的工艺呢,怎么能够提供高刚性的床体呢。

行者无争

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发表于:2008-12-30 16:09:59
26楼

那叫做时效处理,现在的机床原则上应该都经过人工时效,自然时效谁都赔不起。

山外山chay

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发表于:2009-05-04 17:28:10
27楼
               顶!!!!!1

wazgwazg111

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发表于:2009-05-07 12:55:09
28楼

需要国家力量的支持啊

菜菜子

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发表于:2009-05-07 17:34:28
29楼

         个人认为是国家政策支持方向不对,应该多多支持民营机床厂商(国营的厂商不作为,他们主要的精力放在怎样能去骗取国家更多的科研经费,而不是和民营厂商一样以市场为主体,专心去攻技术难关。

波恩

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发表于:2009-05-08 20:16:47
30楼
支持楼上的提法! 国家的扶植政策的关键在于能让民间资本的技术投资获得保障。这就需要政府在知识产权保护,市场准入门槛等方面多下功夫。

燃烧的冰海

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发表于:2009-05-19 15:35:50
31楼

很好的帖子,支持!

相对于中高端金属切削机床的数控系统被FANUC(日本)和SIEMENS(德国)垄断的既成现实,PCB(Printed Circuit Board印刷线路)板加工行业的高端数控系统是个比较现实的突破口,而电子和信息技术的飞速发展使得PCB行业长期看好,国产的高端数控系统有异军突起打破在多轴数控系统长期落后于德日之局面的可能。目前中国大陆和台湾地区的PCB专用机床设备部分发展很快,但是高端数控技术却是以进口德国SIEB&MEYER公司的CNC84系列产品为主,尽管各设备制造商从来没有放弃自主开发并取代CNC84系统的努力,然而始终不得要领。

为了打破这种技术垄断的局面,本人深刻分析了研究造成这种差距的原因之所在,利用从业多年的行业积淀,同时触摸最先进的计算机和信息技术,组织团队打造出一款真正具有国际化水准的数控系统,期望在PCB线路板机械加工领域打破国外系统的垄断局面,进而逐步取缔国外同类产品,配给PCB钻铣床设备的生产厂家,应用于PCB板生产制程中钻孔和铣边两个重要环节(此两种设备占整条生产线投资的60%以上),使核心技术国产化,改善我国线路板行业生产设备长期处于国外厂家“组装车间”的尴尬局面,提升整个行业在产业链中所处的地位和盈利能力。

中国通过近20年持续不断的技术攻关和市场培育,诞生了一批数控厂商,在中低端市场打开局面,形成了一定市场规模;但在技术密集的中高端控制器市场,国产控制器的规模始终不能取得很好的突破,利润空间被挤压,研发体系不能支持可持续的技术进步。为了尝试突破这种局面,笔者避开金属加工领域的FANUC和SIEMENS这样的国际巨头,选择了PCB钻铣这个稍显冷僻的领域向国外的高端数控系统发起冲击,在明晰了差距的具体所在后,逐一进行针对性的突破,从软件和硬件两个层面仔细部署,并切实开发出了一套在各项技术指标甚至外观操控等都颇具水准的数控系统,不仅做到快、准、稳,还要漂亮、方便,全方位的赶超国外同类产品,希望可以摸索出一套冲破僵局的模式,供同行们借鉴。

delta软件图文介绍:

http://www.iseatech.cn/Article_Show.asp?ArticleID=7

delta软件界面图片资料:

http://hi.baidu.com/%B1%F9%BA%A3%BF%C6%BC%BC/album/delta%C8%ED%BC%FE%BD%E7%C3%E6/index/0

 

波恩

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发表于:2009-05-19 16:34:55
32楼
还要用到PMAC等运控卡?!高在哪里?有指标吗?

燃烧的冰海

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发表于:2009-05-19 16:48:41
33楼

引用波恩 的回复内容:还要用到PMAC等运控卡?!高在哪里?有指标吗?




我现在总共支持了8款运动控制卡,低端用雷赛的,中端用固高的,高端用PMAC的,用固高的电机工作在速度模式,用PMAC的电机工作在力矩控制模式,基本上可以达到质点运动的速度。

 

比如钻深5米,0.3MM的刀具,20万转空气主轴,进给速度5米,回退速度25米,平移30米,加速度8米的情况下打2.54MM间距的孔可以达到510孔/分钟。基本与德国SCHMOLL机的指标持平,差距还有,主要在机械部分还不够理想,但控制的瓶颈已经克服。

燃烧的冰海

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发表于:2009-05-19 16:53:52
34楼
当前在有些厂家的研发主管认识上有个误区:认为只要能实现功能,其他方面要求就可以打折扣。这种思想直接导致了国内迄今为止也做不出高水准的控制系统的局面。这种整体的落后不仅在PCB钻铣领域,在金属加工机床领域,甚至在整个工控领域都是如此。要想改善这种局面,在下认为以下几个方面至关重要。
4.1 软件工程思想的应用
目前的大多数的工控产品对于软件工程思想的贯彻和应用都很有限,严重落后于管理、财务、游戏以及通信行业。之所以如此,一方面是因为工控领域的编程者多是学机械或者搞工艺出身,对于编程语言的驾驭和计算机技术的理解都比较粗糙,编写的软件多数停留在比较初级的层面;而另一方面,掌握先进编程技术的工程师又往往对硬件和控制这些概念比较模糊,无法将工艺过程和人机交互界面用很完善的编程语言来实现。解决这一矛盾的根本是将软件工程的思想贯彻到工业开发过程中,借鉴其他领域开发大中型软件系统的模式来组建一个合理的团队,规划者是行业内的行家,实现者是计算机编程方面的高手,只有这样才能做出精品,才能与国外系统相抗衡,才能保证软件有良好的可扩展性和可维护性。
4.2 数据库技术的应用
目前国内的数控系统的软件在保存数据、机器配置以及诸多工况信息时多采用文本文件或者INF文件的格式,数据量一大就没法对其内容进行有效的检索和管理。为了实现比较复杂的界面配置,动态添加用户,多语种切换,断刀信息和操作信息的分类分时管理,简单的文本访问已经不能满足要求,于是如何利用小型数据库来组织管理数据就成了一个课题。笔者就采用了ACCESS数据库,通过DAO350的接口对数据库进行管理和操控,从而可以实现对大量数据的动态管理,彻底解决用二进制或者ASCII码文件进行数据管理时所带来的不便。所以能否有效地利用这些先进的计算机技术,也是判断一个系统优劣的依据之一。
4.3 跨硬件平台的体系架构
国内目前的的PCB机床设备厂商很多,大体分为川系和沿海一系,川系起步早但是技术独立发展,相对落后。沿海一系直接空降和效仿国外的技术,比较和国际同步。但是无论在那里,设备厂商都会根据客户群需求的不同将产品市场细化,有的针对中低端市场,有的针对高端市场。由于对机器速度、精度的要求都不尽相同,所以在选择运动控制部件时也有所不同,为了兼容各个厂家的不同需求,将控制系统设计成跨主流硬件平台的通用系统是必要的。
4.4 界面的美观以及复杂智能化功能的实现
很多开发者对于界面的美观和布局没有给予足够的重视,但是每每在大型行业展会上,自主开发的系统界面与SIEB&MEYER的CNC84系统一比较,就会发现根本不在一个层面上。另外国外系统一般智能化程度比较高,像断刀信息和操作信息的记录管理,8种文件象限和8种机械象限任意组合的64种情况的通盘考虑,刀径检测以及光点补偿功能,各种方式的机械手取刀等等。国内的系统开发者因为种种原因都不能做到功能如此完备,所以始终不能同国外系统相抗衡,究其原因,还是规划不完善和开发大型软件经验不足造成的。界面的美观以及各种功能的智能化程度也是开发者的实力的重要体现。

波恩

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发表于:2009-05-19 19:54:04
35楼

看来楼上对产业发展还是颇有思考啊!祝愿您早日实现产业愿望。

燃烧的冰海

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发表于:2009-05-20 09:33:38
36楼
引用波恩 的回复内容:

看来楼上对产业发展还是颇有思考啊!祝愿您早日实现产业愿望。



托您吉言了!希望能有所突破~国产数控产业振兴需要一众同仁志士坚持不懈地努力!

波恩

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发表于:2009-05-20 13:09:41
37楼

有很多人正在努力!

天雨流芳

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发表于:2009-07-05 22:53:58
38楼

去年去国外一厂家验收一台数控机床,看到一台6轴6联动的母机,都工作了快20年了,唉,中国的数控落后人家不止一点点

波恩

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发表于:2009-07-06 09:10:22
39楼

中国自己设计开发的第一台五轴联动数控系统和机床早在30年前就有了,而且漂洋过海参加国在东德举办的专业展览会。只可惜,如今连“尸首”都找不见了,本应进博物馆的!

中国数控的落后根源是缺乏产业化竞争能力。

竹山桥下车

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发表于:2009-07-06 10:37:17
40楼

奇怪,如果这样的话,那为什么前几年华中出了一套五轴联动系统的时候使劲的宣传了一下,在中央台的新闻里都放了好几天。


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