呵呵呵，宣布国产PLC论坛暂时被老王占领 点击：9758 | 回复：197
发表于：2005-11-17 17:04:00
楼主
发现做工控研发的工程师过来的比较少！
大家多想想办法把这个坛子搞火一点，一方面增强大家的能力，另一方面增加大家的交流 太多朋友要我们的软件了,下面是软件下载地址,请大家从这里下载,因为软件中有带软硬件手册,太大了,发不出来,还请大家从网络上下载. http://www.plcstar.com 深圳矩形科技 王晟磊 0755-27440378 13066807878 hnkind@163.com
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发表于：2006-01-27 22:26:00
41楼
looooook兄：
谢谢您！
对于我来说PLC与其是一个份事业不如说是我的梦想。在前些年我在国内一个国产工程中心内开发DCS，但因为种种原因失败了，败得很惨，现在想起来都痛，最痛的是花了五年时间集起来的一班兄弟散了。
后来听说海维深在做PLC，而这边又有较好的条件所以我就过来了，花了近三年的时间，现在基本上有了一个样子。谈不上什么成功，但技术方面是真的可以过关了，今年我们再把上位机软件重写一下，改得更时髦一点就十全十美了。
目前主要是市场的开拓问题，技术方面我们现在是兵强马壮，国内很少有哪一家PLC厂商可以说我们强。因为我自己在这一行混了这么久，平常因为不想分神所以很少出头，这一段时间因为要配合市场部宣传所以才在这个论坛跳得比较多，让大家见笑了。
大家如果需要知道更多的PLC的技术内幕不仿说一说，看看我能不能帮一帮大家，我和公司的董事也好股东也好都是这么说的，我不在乎哪一家公司可以成功，我只希望国产的控制器真正的可以做强做大。
一个国家没有自己核心技术的控制平台，真是让人可悲，大家如果看过国产的军用控制系列就会有种心凉的感觉，与模块化平台化系统化还差了好几代。不说了，希望大家能齐心协力做大做强国产控制器。不要光贴牌光忽忧，人家的东西是长久不了的，还是要多开发多研究自己的平台技术。
谢谢您！
对于我来说PLC与其是一个份事业不如说是我的梦想。在前些年我在国内一个国产工程中心内开发DCS，但因为种种原因失败了，败得很惨，现在想起来都痛，最痛的是花了五年时间集起来的一班兄弟散了。
后来听说海维深在做PLC，而这边又有较好的条件所以我就过来了，花了近三年的时间，现在基本上有了一个样子。谈不上什么成功，但技术方面是真的可以过关了，今年我们再把上位机软件重写一下，改得更时髦一点就十全十美了。
目前主要是市场的开拓问题，技术方面我们现在是兵强马壮，国内很少有哪一家PLC厂商可以说我们强。因为我自己在这一行混了这么久，平常因为不想分神所以很少出头，这一段时间因为要配合市场部宣传所以才在这个论坛跳得比较多，让大家见笑了。
大家如果需要知道更多的PLC的技术内幕不仿说一说，看看我能不能帮一帮大家，我和公司的董事也好股东也好都是这么说的，我不在乎哪一家公司可以成功，我只希望国产的控制器真正的可以做强做大。
一个国家没有自己核心技术的控制平台，真是让人可悲，大家如果看过国产的军用控制系列就会有种心凉的感觉，与模块化平台化系统化还差了好几代。不说了，希望大家能齐心协力做大做强国产控制器。不要光贴牌光忽忧，人家的东西是长久不了的，还是要多开发多研究自己的平台技术。
发表于：2006-01-28 14:28:00
42楼
looooook兄：
谢谢您！
对于我来说PLC与其是一个份事业不如说是我的梦想。在前些年我在国内一个国家工程中心内开发DCS，但因为种种原因失败了，败得很惨，现在想起来都痛，最痛的是花了五年时间集起来的一班兄弟散了。
后来听说海维深在做PLC，而这边又有较好的条件所以我就过来了，花了近三年的时间，现在基本上有了一个样子。谈不上什么成功，但技术方面是真的可以过关了，今年我们再把上位机软件重写一下，改得更时髦一点就十全十美了。
目前主要是市场的开拓问题，技术方面我们现在是兵强马壮，国内很少有哪一家PLC厂商可以说我们强。因为我自己在这一行混了这么久，平常因为不想分神所以很少出头，这一段时间因为要配合市场部宣传所以才在这个论坛跳得比较多，让大家见笑了。
大家如果需要知道更多的PLC的技术内幕不仿说一说，看看我能不能帮一帮大家，我和公司的董事也好股东也好都是这么说的，我不在乎哪一家公司可以成功，我只希望国产的控制器真正的可以做强做大。
一个国家没有自己核心技术的控制平台，真是让人可悲，大家如果看过国产的军用控制系列就会有种心凉的感觉，与模块化平台化系统化还差了好几代。不说了，希望大家能齐心协力做大做强国产控制器。不要光贴牌光忽忧，人家的东西是长久不了的，还是要多开发多研究自己的平台技术。
谢谢您！
对于我来说PLC与其是一个份事业不如说是我的梦想。在前些年我在国内一个国家工程中心内开发DCS，但因为种种原因失败了，败得很惨，现在想起来都痛，最痛的是花了五年时间集起来的一班兄弟散了。
后来听说海维深在做PLC，而这边又有较好的条件所以我就过来了，花了近三年的时间，现在基本上有了一个样子。谈不上什么成功，但技术方面是真的可以过关了，今年我们再把上位机软件重写一下，改得更时髦一点就十全十美了。
目前主要是市场的开拓问题，技术方面我们现在是兵强马壮，国内很少有哪一家PLC厂商可以说我们强。因为我自己在这一行混了这么久，平常因为不想分神所以很少出头，这一段时间因为要配合市场部宣传所以才在这个论坛跳得比较多，让大家见笑了。
大家如果需要知道更多的PLC的技术内幕不仿说一说，看看我能不能帮一帮大家，我和公司的董事也好股东也好都是这么说的，我不在乎哪一家公司可以成功，我只希望国产的控制器真正的可以做强做大。
一个国家没有自己核心技术的控制平台，真是让人可悲，大家如果看过国产的军用控制系列就会有种心凉的感觉，与模块化平台化系统化还差了好几代。不说了，希望大家能齐心协力做大做强国产控制器。不要光贴牌光忽忧，人家的东西是长久不了的，还是要多开发多研究自己的平台技术。
发表于：2006-02-19 14:14:00
56楼
LG的差，其实分两部分。
第一是设计，该设计的定位相当低端，主要是用于数字量控制，对模似量和温度的控制基本不支持，当然我说的是K120和K80这种小型的PLC大的我没用过。最晕的是LG的内部结构，将输出端子将上下板之间的联接电缆夹在中间，电磁兼容极差，我对比过LG、三菱、西门子、AB的就LG的最差，同时因为结构问题，个人怀疑大家常见LG的烧死继电器或晶体管是因为干扰造成输出抖动而烧坏的。没有几家的PLC像LG和松下的FP10系列一样做得像个民品收音机一样，省钱省得太历害了，板间互联都采用电缆，而且与高压部分很近，我见过好几家用户用LG的烧坏输出的，其实现场的电流并不大，只是大多是感性负载，平常动得也不多，但从烧坏的现象看，又像是长期高频跳动烧坏的，个人怀疑与前面说的电磁干扰抖动有关，用户换了我们的PLC或者其它家的PLC都可以解决这个问题。
第二是元器件差，不说别的，一是电源使用的电容也好变压器的磁芯也好都是民品货，纹波相对而言也比其它家的高许多，达到300mv。三是电路板的板材和端子的塑料都是很差的，这一点有材料方面的专业人士可以看一看，其实也不用说专业人士了，比方说西门子和AB的是120度的PS料+PC料而且还环保，小日本的就算不环保，但温度范围和模具的平整度都还过得去，但LG在这方面就做得很差。
我们在四月左右会去北京搞一个推广会，欢迎各位来拆机，当然如果各家不反对我可以带上各大进口品牌的去做对比。
三菱的PLC因为早其版本也存在电磁兼容问题，所以FX2N里面加了许多阻容进行阻抗匹配和抗干扰，但LG与松下在这一方面做得比较差。
当然LG的优点是指令与三菱的很相近，许多用三菱的用户可以很方便的将程序移植过来，同时广东这边的大多数LG的PLC是走私过来的，所以税的一省一退在价格上可以做得很低。个人意见是用LG的做一些单台设备的数字量控制还是可以的，但复杂一点的程序就不行了，包括数学运算和一些运动方面控制。
电路板的简捷当然很重要，这个前提是你的芯片抗干扰能力要很强。如果芯片本身的抗干扰能力不够的话还需要增加很多电磁兼容的阻容网络，这一方面大家可以对比不同厂商同类产品的差别就知道了。
最后还需要声明一句不是有意攻击某一家，只是从技术方面的对比。如果大家谈谈技术很欢迎，否则会造成这个坛子死气沉沉，大家都只在这里吹自己的有多好，没有交互了。这上面的意见只代带我个人从技术方面的看法，欢迎各位指正。
第一是设计，该设计的定位相当低端，主要是用于数字量控制，对模似量和温度的控制基本不支持，当然我说的是K120和K80这种小型的PLC大的我没用过。最晕的是LG的内部结构，将输出端子将上下板之间的联接电缆夹在中间，电磁兼容极差，我对比过LG、三菱、西门子、AB的就LG的最差，同时因为结构问题，个人怀疑大家常见LG的烧死继电器或晶体管是因为干扰造成输出抖动而烧坏的。没有几家的PLC像LG和松下的FP10系列一样做得像个民品收音机一样，省钱省得太历害了，板间互联都采用电缆，而且与高压部分很近，我见过好几家用户用LG的烧坏输出的，其实现场的电流并不大，只是大多是感性负载，平常动得也不多，但从烧坏的现象看，又像是长期高频跳动烧坏的，个人怀疑与前面说的电磁干扰抖动有关，用户换了我们的PLC或者其它家的PLC都可以解决这个问题。
第二是元器件差，不说别的，一是电源使用的电容也好变压器的磁芯也好都是民品货，纹波相对而言也比其它家的高许多，达到300mv。三是电路板的板材和端子的塑料都是很差的，这一点有材料方面的专业人士可以看一看，其实也不用说专业人士了，比方说西门子和AB的是120度的PS料+PC料而且还环保，小日本的就算不环保，但温度范围和模具的平整度都还过得去，但LG在这方面就做得很差。
我们在四月左右会去北京搞一个推广会，欢迎各位来拆机，当然如果各家不反对我可以带上各大进口品牌的去做对比。
三菱的PLC因为早其版本也存在电磁兼容问题，所以FX2N里面加了许多阻容进行阻抗匹配和抗干扰，但LG与松下在这一方面做得比较差。
当然LG的优点是指令与三菱的很相近，许多用三菱的用户可以很方便的将程序移植过来，同时广东这边的大多数LG的PLC是走私过来的，所以税的一省一退在价格上可以做得很低。个人意见是用LG的做一些单台设备的数字量控制还是可以的，但复杂一点的程序就不行了，包括数学运算和一些运动方面控制。
电路板的简捷当然很重要，这个前提是你的芯片抗干扰能力要很强。如果芯片本身的抗干扰能力不够的话还需要增加很多电磁兼容的阻容网络，这一方面大家可以对比不同厂商同类产品的差别就知道了。
最后还需要声明一句不是有意攻击某一家，只是从技术方面的对比。如果大家谈谈技术很欢迎，否则会造成这个坛子死气沉沉，大家都只在这里吹自己的有多好，没有交互了。这上面的意见只代带我个人从技术方面的看法，欢迎各位指正。
发表于：2006-02-20 18:07:00
57楼
看到您的留言了.不错!
有几点要商榷:
1、LG的K80S/120S都可以控制模拟量和热电阻模块.目前K80S已经淘汰出市场,而K120S方面最多可以连接12路模拟量或者热电阻。同时内置8个PID回路。
2、K120S本身就是小型单元式PLC，功能集中，简单，但是也有其优越性，尤其在运动控制上，一般小型机控制伺服、步进设备需要扩展运动模块，而K120S的一个特殊型号产品是主体集晶体管、继电器混合输出，可以同时输出控制2轴。这样的产品在国内已经获得相当一部分客户的好评。
3、至于上文所说的广东LG是走私来的，我不认同。去年一年在广东LG的PLC保守估计销售七八百万，能说是走私来的吗？何况LG的PLC去年6月开始全部无锡组装，MADE IN CHINA。
4、LG的优点是指令与三菱相近，我想最相近的应该是台达吧，无论外观，接线方式，编程软件几乎都是一样的。但是它的PLC销售额呢？我想用户不单单是为了找一个相近的便宜的产品吧。毕竟LG的产品是全球销售的。
感谢楼主给予我机会发表言论，同时对于楼主的一些分析，我也有相应的认同。同时我也要好好学习PLC，支持国产PLC的发展。这里是国产PLC的天堂。不该说太多老外的东西。也邀请各位去LG的论坛看看，最近出了一些新东西，同时我会把LGPLC的拆装过程上传望大家考证。这些工作大约要两周的业余时间！！谢谢！~！
纯属业内个人讨论，不代表其他色彩。我希望能够看到中国PLC站起来的那一天。
有几点要商榷:
1、LG的K80S/120S都可以控制模拟量和热电阻模块.目前K80S已经淘汰出市场,而K120S方面最多可以连接12路模拟量或者热电阻。同时内置8个PID回路。
2、K120S本身就是小型单元式PLC，功能集中，简单，但是也有其优越性，尤其在运动控制上，一般小型机控制伺服、步进设备需要扩展运动模块，而K120S的一个特殊型号产品是主体集晶体管、继电器混合输出，可以同时输出控制2轴。这样的产品在国内已经获得相当一部分客户的好评。
3、至于上文所说的广东LG是走私来的，我不认同。去年一年在广东LG的PLC保守估计销售七八百万，能说是走私来的吗？何况LG的PLC去年6月开始全部无锡组装，MADE IN CHINA。
4、LG的优点是指令与三菱相近，我想最相近的应该是台达吧，无论外观，接线方式，编程软件几乎都是一样的。但是它的PLC销售额呢？我想用户不单单是为了找一个相近的便宜的产品吧。毕竟LG的产品是全球销售的。
感谢楼主给予我机会发表言论，同时对于楼主的一些分析，我也有相应的认同。同时我也要好好学习PLC，支持国产PLC的发展。这里是国产PLC的天堂。不该说太多老外的东西。也邀请各位去LG的论坛看看，最近出了一些新东西，同时我会把LGPLC的拆装过程上传望大家考证。这些工作大约要两周的业余时间！！谢谢！~！
纯属业内个人讨论，不代表其他色彩。我希望能够看到中国PLC站起来的那一天。
发表于：2006-02-22 12:55:00
59楼
TO 反应堆:
谢谢您的支持和理解!尤其感谢您不因为门派之分而对我发表的对LG的不同看法而盲目反对．
其实我一直很想放开谈一谈各家的技术之长短，因为长其分析各家的专利包括协议／软件／硬件，所以有一些个人的看法，当然因为只能从公开的专利文件＼技术手册＼直实产品＼试用来了解各家的情况，所以一定会有一全面的地方．欢迎大家对我的指正．
１、上文写的ＬＧ的８０和１２０系列模拟量和温度处理比较糟的原因是：一般高级的ＰＬＣ地址是三至四级，而比较便宜的ＰＬＣ通常是一级或两级地址．其扩展只有１６位ＩＮ和１６位ＯＵＴ，这样造成要ＣＰＵ模块对ＡＤ或ＤＡ芯片访问，后果是速度相当慢，如果是串行的ＡＤ则一通道要２MS左右的取数时间，这一点大家可能会误会，说其它家的模拟量模块也是这么慢啊？这是不一样的，如果像西门子之类的扩展模块上是有单片机的，与ＣＰＵ模块之间是通过共享内存或中断方式来传输的，也就是说ＣＰＵ模块在取数时不用等可以直接取走，就算ＡＤ转换没完成也可以取走老的数据，而ＬＧ的则只能由ＣＰＵ来处理，所以对ＣＰＵ的速度和稳定性影响很大，这也是为什么在温控要求多的行业用ＬＧ的比较少．
２、小ＰＬＣ运动控制其实目前最全的应该是永宏，其次是西门子，这一点用过的人都会有感觉。不说联动和插补，只说通道数、梯形加减速、多段模式都是可圈可点的。我们的Ｖ８０设计在这一方面正是站在这些家的基础上发展的，目前自我感觉在功能上比这两家都要强，只是通道数少了点只有两通道，不过我们这两个通道都是硬件实现的，不需要软件的参与，正准备补充几个软的高速计数和脉冲输出通道，满足大多数用户的需求。
３、走不走私这一点是我错了，对不起，因为我也拿不出太多的证据，只是听说而已。
４、与三菱指令相拟其实是ＬＧ的优点，这使ＬＧ在推广时省了许多培训和技术支持的人力和物力。当然并不是说ＬＧ与三菱的一模一样，在两者的ＩＯ地址和指令上都有很多的差别。
ＬＧ的拆机这项工作如果需要我可以上传照片，各家产品的都有，大家听都没听说过的都有。起码有２０多家的。只是不知道会不会有法律方面的麻烦，因为我一拆开拍照再加上注解，一定会引来各厂商的攻击：（
再次谢谢反应堆，以后还需要您对国产ＰＬＣ的多多支持。
谢谢您的支持和理解!尤其感谢您不因为门派之分而对我发表的对LG的不同看法而盲目反对．
其实我一直很想放开谈一谈各家的技术之长短，因为长其分析各家的专利包括协议／软件／硬件，所以有一些个人的看法，当然因为只能从公开的专利文件＼技术手册＼直实产品＼试用来了解各家的情况，所以一定会有一全面的地方．欢迎大家对我的指正．
１、上文写的ＬＧ的８０和１２０系列模拟量和温度处理比较糟的原因是：一般高级的ＰＬＣ地址是三至四级，而比较便宜的ＰＬＣ通常是一级或两级地址．其扩展只有１６位ＩＮ和１６位ＯＵＴ，这样造成要ＣＰＵ模块对ＡＤ或ＤＡ芯片访问，后果是速度相当慢，如果是串行的ＡＤ则一通道要２MS左右的取数时间，这一点大家可能会误会，说其它家的模拟量模块也是这么慢啊？这是不一样的，如果像西门子之类的扩展模块上是有单片机的，与ＣＰＵ模块之间是通过共享内存或中断方式来传输的，也就是说ＣＰＵ模块在取数时不用等可以直接取走，就算ＡＤ转换没完成也可以取走老的数据，而ＬＧ的则只能由ＣＰＵ来处理，所以对ＣＰＵ的速度和稳定性影响很大，这也是为什么在温控要求多的行业用ＬＧ的比较少．
２、小ＰＬＣ运动控制其实目前最全的应该是永宏，其次是西门子，这一点用过的人都会有感觉。不说联动和插补，只说通道数、梯形加减速、多段模式都是可圈可点的。我们的Ｖ８０设计在这一方面正是站在这些家的基础上发展的，目前自我感觉在功能上比这两家都要强，只是通道数少了点只有两通道，不过我们这两个通道都是硬件实现的，不需要软件的参与，正准备补充几个软的高速计数和脉冲输出通道，满足大多数用户的需求。
３、走不走私这一点是我错了，对不起，因为我也拿不出太多的证据，只是听说而已。
４、与三菱指令相拟其实是ＬＧ的优点，这使ＬＧ在推广时省了许多培训和技术支持的人力和物力。当然并不是说ＬＧ与三菱的一模一样，在两者的ＩＯ地址和指令上都有很多的差别。
ＬＧ的拆机这项工作如果需要我可以上传照片，各家产品的都有，大家听都没听说过的都有。起码有２０多家的。只是不知道会不会有法律方面的麻烦，因为我一拆开拍照再加上注解，一定会引来各厂商的攻击：（
再次谢谢反应堆，以后还需要您对国产ＰＬＣ的多多支持。
发表于：2006-02-22 13:14:00
60楼
to micke（深圳）：
您好!永宏的产品确实很有特点,小型PLC内少有的矩阵式硬解题结构.与MODICAN和三菱的A系列有些相近的地方.
特别是他们新一代的小型PLC在单芯片结构方面很值得我们学习,这也是我们现在的发展方向,将位处理器、主处理器、接口芯片全放进一块ASIC内。但因为有许多接口和功能的取舍问题，所以可能会放到明年才做这个工作。
不过永宏现在新一系列的小型PLC好像有问题，这是永宏办事处的同志给我说的，所以他们现在主要还要卖老系列的，新系列的都不推荐用户买。我拿了一套，没有深入的测试不大清楚是什么问题，问永宏的人也是含含糊糊的说是电磁兼容之类的。不知道现在有没有解决。
总之所有的进口品牌、国产品牌都会有他们的特点，他们都是我要学习和研究的对象。请各位多参与我们的讨论，技术问题只有越讨论才会越清楚。
micke什么时侯上门拜访您，找个机会试用一下我们的ＰＬＣ，您一定会爱上它的：）大家可能没有享受过一个研发团队支持的感觉吧，你会觉得自己无所不能的．
您好!永宏的产品确实很有特点,小型PLC内少有的矩阵式硬解题结构.与MODICAN和三菱的A系列有些相近的地方.
特别是他们新一代的小型PLC在单芯片结构方面很值得我们学习,这也是我们现在的发展方向,将位处理器、主处理器、接口芯片全放进一块ASIC内。但因为有许多接口和功能的取舍问题，所以可能会放到明年才做这个工作。
不过永宏现在新一系列的小型PLC好像有问题，这是永宏办事处的同志给我说的，所以他们现在主要还要卖老系列的，新系列的都不推荐用户买。我拿了一套，没有深入的测试不大清楚是什么问题，问永宏的人也是含含糊糊的说是电磁兼容之类的。不知道现在有没有解决。
总之所有的进口品牌、国产品牌都会有他们的特点，他们都是我要学习和研究的对象。请各位多参与我们的讨论，技术问题只有越讨论才会越清楚。
micke什么时侯上门拜访您，找个机会试用一下我们的ＰＬＣ，您一定会爱上它的：）大家可能没有享受过一个研发团队支持的感觉吧，你会觉得自己无所不能的．
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