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从来没有哪次用PID控制温度这么累过! 点击：21726 | 回复：174



怒海孤鸿

    
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发表于：2005-10-01 21:56:00
楼主
哪位同行用S7-200的PID指令控制过温度,效果怎样? 控制对象是加热炉,12米,660KW,温度范围100-260摄氏度 控制器是CPU226+EM231热电偶+EM232模块 电热管加热,固态继电器通过周波触发器控制 希望达到的精度是正负1.0度,最大超调4.0度，响应速度 倒没有很高的要求。 我用的是S7-WIN4.0软件,程序动了三四次大手术,用过向导 生成程序,也手动写过PID程序,自整定也整了N次了 总感觉有些不如人意 起先只是用比例,后来加上了积分,微分也加上了 现在最好的效果是精度和稳定性都算达到了,但是当PV和 SV相距很近时,比如5度到10度这样子,会出现温度迟迟升 不上来的问题。 现在我的P是5.0,I是35.0,D是0.2,T是2.0我明显感觉是积 分作用不够，但是加大了就会超调的厉害，微分也不敢加 （0.5时作用已经很明显了），真的是速度和精度矛盾很突 出这台设备滞后性非常大，全输出停止后会冲出20多度； 控制周期也很长，升上来降下去一次温度要2个小时 我有些怀疑炉子本身和固态继电器的原因导致失控的问题， 但是现场有仪表的，自整定后效果可以达到要求；我知道应 该有最优的一组PID参数可以达到最好的控制效果，但是实在 太难找了，西门子技术支持说没有理论和经验数据，就靠自 己找，可是一个来回要两个多小时，找得累啊 我的问题是： 1、西门子PID指令到底好用吗?特别像我这种场合，有没有哪 位调出的效果比较满意的？ 2、4.0版本的自整定整出来的参数效果怎样？ 我用过四五次自整定，最快的几分钟（可能程序有问题和整定 时机不对），慢的一次要三四个小时但效果还不是很好。 另外手册上说自整定要在PV、SV靠的很近，并且MV相对平稳的 时候开始，感觉不是很好理解(这样需要手调的，自整定岂不 没多大意义了)。 3、有没有哪位做过类似的控制系统，希望能够给些建议和帮助 非常感谢
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一秋

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发表于：2005-10-11 17:32:00
21楼
加大P值可以克服超调，但太大可能欠调。I和D的比值一般为4比1的关系。当I大，D小会出现动作反应慢，但很快达到饱和（全功率输出），当I小，D大会出现动作反应快，但达到饱和的时间很长（全功率输出）。
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火舞

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发表于：2005-10-11 18:48:00
22楼
我也在准备作这方面的工作，想和你交流一下。我觉得这个系统是个大惯性系统，应该从控制模型上重新考虑，这样工作量肯定很大。你能把你的炉子的物理参数说说看吗？比如：炉膛尺寸、加热位置及方式、物料的装填量及几何尺寸、物料的物理性质！
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生活.

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发表于：2005-10-11 22:51:00
23楼
从控制模型考虑肯定是很繁琐的,编程量应该很大的.
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工人1235

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发表于：2005-10-12 21:43:00
24楼
能不能用仪表自整定后,利用仪表的PID值呢?
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恨当初

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发表于：2005-10-12 22:15:00
25楼
分区PID，积分分离，恒温阶段抑制输出量（直接乘以百分之几），PLC的D值效果不佳
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恨当初

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发表于：2005-10-12 22:16:00
26楼
分区PID，积分分离，恒温阶段抑制输出量（直接乘以百分之几），PLC的D值效果不佳
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火舞

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发表于：2005-10-12 23:16:00
27楼
你把加热炉的具体情况告诉我一下，我试着建一个数学模型试试！ zxp__001@163.com
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zlyc

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发表于：2005-10-13 10:48:00
28楼
怒海孤鸿,你好。 请问西门子的PID网址是多少，就是你说的--西门子AD的网站上有关于200PID调试的详细中文PDF文件 我怎么找不到呢，麻烦一下，告诉一下具体地址。谢谢
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xiaolifeidao

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发表于：2005-10-13 11:38:00
29楼
的确需要建立一个数学模型，不知您的加热炉有没有其他的测量参数，看看是否可以用一个前馈。 对于这种对象，多要采用变参数的pid，同时可以做一些专家算法。 根据测试的数据，在适当的温度区进行一定的修正是比较好的方法。 以上仅供您参考。
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怒海孤鸿

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发表于：2005-10-13 22:39:00
30楼
http://www.ad.siemens.com.cn/service/e-training/micro 谢谢各位的建议和讨论 以上是西门子S7-200 PID指令的详细介绍
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怒海孤鸿

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发表于：2005-10-22 01:40:00
31楼
不同品牌规格的仪表、PLC、控制器，PID的算法原理是一样的，但具体参数的标定、单位和设定范围有很大的区别，比如说西门子S7-200的积分、微分时间都是以分钟为单位的，而其他的大都以秒为单位，还有以毫秒为单位的控制器。 这台炉子的设计功率偏大，所以控制上难度加大，因为对抑制超调的要求很高。 我把比例调到8.0，作用已经非常明显了，升温时间很快，超调也很大。一秋哥们怎么会说加大P值可以抑制超调呢，你用的是什么仪表或者控制器，为什么作用好像和S7-200的相反？我用的是反作用PID。你们呢？
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怒海孤鸿

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发表于：2005-10-22 01:41:00
32楼
非常感谢楼上所有同行的支持与建议 自己顶一下，别这么快让这它沉下去
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cpp

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33楼
agree with 真心人. but has to write pid function by yourself
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glenxu

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34楼
我有PID调试经验，上面有人提到了，应该将K放在12-20之间，积分时间放在260-500之间（根据惯性时间，可以接近或略小于惯性时间），微分等调好了再加。当然最好在偏差大于10度时将积分时间改成600以上，以防过调。
QQ：3940776，029-82683638-8003，WWW.XAJDE.COM
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护城河

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35楼
很好，学习中，期待更多的高手！
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这个名字应该没有人用吧！

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36楼
我觉得你这个系统的PID调节可以试一下多组PID参数。即在不同的工况情况下使用不同的PID参数。当然，这个里面你需要对不同的工况进行判定。比如，在温度相差比较大时，可以使用P值较大的PID参数；在温度相差较小时，可以使用P值较小的PID参数。另外，个人建议：可以加入前馈来调一下。比如加热炉出水流量和进水流量等。以上仅供参考。
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电笔

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37楼
大开眼界！谢谢各位师傅！
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自动化学习者

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38楼
很好，学习中，期待更多的高手
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alem

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39楼
各位大哥，请帮忙，我刚刚接触西门子plc，现在想通过em232输出4-20mA的模拟信号，但无论我寄存器写什么数据，都得不到我想要的结果。我是这样操作的：在m0与i0中接了一个250ohm的电阻，然后向AQW0写入32000，测的电阻两端的电压为2V,而且无论我写入什么数据，电阻两端最大电压是2，同时m0 v0两端的电压也达不到10V，请大家帮帮忙，不胜感激！
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rysx

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40楼
论坛新手，学到不少东西，继续讨论啊！
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