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[100分求助]:这两个马达接地线可以同时接到外壳上吗? 点击：5261 | 回复：46



学习践行

    
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发表于：2012-11-02 11:42:35
楼主
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这两个马达接地线可以同时接到外壳上吗?这样的线路好像有问题啊!

大家说道说道呢.

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煙雨朦朦

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发表于：2012-11-03 10:50:56
21楼
回复内容：
对：学习践行关于引用 煙雨朦朦 的回复内容：回复内容：对：学习践行关于谢谢大家的回复. 大部分是在说M2不接地.那么M2如果发生漏电怎么办呢?这个也是很危险的啊!这种情况下,怎么做M2的漏电保护呢.再者,如果M2是直接装在机架上的,这样安装反而要做好外壳的绝缘了吗?烦请大家帮忙,不胜感激.内容的回复：M2採用了隔離變壓器，就不能接地也不需接地。我們人是站在大地上的，如果不用隔離變壓器，機器外殼如果沒有接地一旦漏電，那麼由於電源在變壓器側接地，人體如果接觸漏電機器等於電源直接加在人體之上。但是由於採取了隔離變壓器，電源任一側接觸和人體不能構成電流回路，也就沒有觸電危險。隔離本身也是一種安全保護措施。在許多情況下比接地更安全。這裡不能接地。但是如果M1不接機器外殼漏電保護就失去意義。谢谢老师的回答.我还有一个问题,需要请教."由於採取了隔離變壓器，電源任一側接觸和人體不能構成電流回路，也就沒有觸電危險"前面容易理解.但没有构成触电危险－－－－-是否可以理解为穿着绝缘胶鞋,单手摸220V火线?我觉得还是有危险的.如果一个手正好碰到M2外壳,另一个手碰到机器外壳,这个时候还是构成回路啦.(这里说的可能有点问题,不是"回路" 是大地是0电位,但M2外壳非0 电位,这个压差存在形成的 "电子的定向移动"－－-形成电流.)这个情况现实中还是比较容易发生的. 我这么理解有没有错误啊.内容的回复：
實際如果人不穿絕緣鞋光腳站在大地上，隔離變壓器副邊一頭與M2外殼接觸人手接觸M2也沒有關系。這相當於等電位，但是因為人體沒有接觸變壓器副邊另外一端。人體本身並不承受電壓，這與M2接地不接地沒有關系。既然已經採用隔離措施為什麼還要接地呢。這個隻是從原理分析，做電工操作還是要穿絕緣鞋。因為環境並不都是理想環境，危險也不僅一處，所有保護都有可能失效。漏電開關就有可能失效。但是我一直都堅持。電氣問題，不是做政治題，隻要記住結論，而應該從基本原理分析，並真實了解實際情況。這樣才會不斷積累準確的知識。
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江湖走走--原创军团

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发表于：2012-11-03 13:20:08
22楼
      第一台M1必须接地，原因漏电的话－－－－电动机机壳带电，人摸到电动机机壳，220V通过人体－－回到大地，而原来的N是接地的，然后就有电流通过人体，对人有危险！

      第二台M2是通过隔离变压器供电的，隔离变压器的次级不与大地相连，它的任意两线与大地之间没有电位差。人接触任意一条线都不会发生触电，这样就比较安全，所以不需要接地，原因即使发生机壳带电，人摸到机壳，也没有事，或许有人会说，假如线圈两端都碰机壳了，这时候隔离变压器本身就出问题了，也不会有电了，形成不了电流回路，对人体没有影响！

   切记的事情是－－-人体触电是，因为人体通过了电流，假如形成不了回路，就不担心触电，绝缘鞋的作用不就是如此吗？当然采用隔离变压器的作用，就是利用隔离变压器的这个特点，保护人身安全的！

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杺！

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发表于：2012-11-03 13:35:38
23楼
保护接零就是将设备在正常情况下不带电的金属部分，用导线与系统进行直接相连的方式。采取保护接零方式，保证人身安全，防止发生触电事故。

1、保护接零，实际是扩大漏电故障；

2、原本的漏电流小，开关不跳闸，接零后漏电流变成短路电流；

3、依靠短路电流开关跳闸，切断电源，进行保护的！

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学习践行

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发表于：2012-11-03 14:52:19
24楼

关于第二台M2所在的变压器贿赂,大部分人的意思是否可以这么理解:

 

采用了隔离变压器的线路,不会发生漏电事故?

 

我觉得还是有危险的.如果一个手正好碰到M2外壳,另一个手碰到机器外壳,这个时候还是构成回路啦.(这里说的可能有点问题,不是"回路" 是大地是0电位,但M2外壳非0 电位,这个压差存在形成的 "电子的定向移动"－－-形成电流.)－－－－-  这个想法,哪里出了问题呢,老师们给我说说呀,谢谢.
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江湖走走--原创军团

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发表于：2012-11-03 23:02:37
25楼
      M2电动机的电的流向是－－－－-隔离变压器的二次线圈的头－－电动机－－－－流向二次线圈的尾－－－－形成回路的，和大地没有形成回路的，所以摸到M2的外壳不形成回路！所以你摸到M2的外壳－－-然后又摸到机壳，也不形成回路！原因本来是隔离的！
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luozhuangzen

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发表于：2012-11-03 23:43:40
26楼
我只有说不能同意你这样做，漏电开关会跳闸
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miy_gongkong

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发表于：2012-11-03 23:50:34
27楼

引用 李纯绪 的回复内容：二台电机的外壳必须与设备外壳连接，必须直接接到N。这就是TN-C系统。


这个 不对吧， 不要误导别人哦，  电机M2 不用接地。

 

M2 漏电，不会导致直接触电，但是可能导致间接触电。。对地电容形成回路。

  不过不推荐这样设计。 
不知楼主出于仕么样的考虑。非要用隔离变压器给电机供电。。。。

有一种供电系统叫 不接地系统， 但目前最理想的 供电系统，还是 同时 接零，接地系统。。。。。。

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煙雨朦朦

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发表于：2012-11-04 09:13:05
28楼

对这个问题有疑问的，请仔细研究一下我和走走的说法。不要总拿这是属于什么系统，理想状况，必须如何如何？

我的观点很明确：

1、M2接地不接地与漏电保护动作无关。

2、不是M2不会漏电，而是即使漏电也不会对人体造成任何伤害，哪怕你光脚站在地上。

3、M2既然采取隔离变压器，为什么还要接地呢？显示思路十分混乱，十分不专业！

我们不需要讨论电路的实际作用。这个题目实际很好，讨论的问题一个是漏电开关，一个是接地。因为有漏电开关，接零替代接地还真不能说什么！

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李纯绪

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发表于：2012-11-04 09:18:39
29楼

回复内容：
对：学习践行关于引用 李纯绪 的回复内容：二台电机的外壳必须与设备外壳连接，必须直接接到N。这就是TN-C系统。谢谢李老师的回答.李老师可以详细解答下吗?看了前面的回复,再看李老师的回复,有点纠结了. 内容的回复：

任何用电设备的可导电外壳都必须接地（接零），包括特殊环境（如手术室）采用IT系统。目前，工业现场低压供电都采用TN系统，没有TT系统和IT系统，所以外壳应该接零。有人认为加了隔离变压器，没有触电危险，就不需接零。首先，变压器的目的主要是隔离还是变压？其次，那台电机与传动部分怎样连接，与设备外壳怎样做绝缘？

电气施工中重要一点：所有导体要做连接，然后与零线可靠连接，所谓等电位连接，保证人所能接触的导体都接零（PEN或PE）

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刘志斌

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发表于：2012-11-04 13:12:27
30楼

 

 我把图改动一下，图中的110V降压变压器的图原来是错的；

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刘志斌

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发表于：2012-11-04 13:18:43
31楼

1、这样上图中的M1、M2的外壳分别接E；

2、分别接E，就是说E到M1的外壳、E到M2的外壳不能有公用导线！

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刘志斌

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发表于：2012-11-04 13:24:43
32楼
3、如果与变压器距离远，N重复接地后分出E；
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刘志斌

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33楼
4、如果考虑降压变压器的电器隔离作用，M2的外壳可以不接E！
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世猫

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发表于：2012-11-04 14:20:07
34楼

1.此供电系统为变压器中性点直接接地系统，如果两个马达接地线同时接到外壳上，原先设备外壳接了零线，即采用了保护接零，此时又采用保护接地，两种保护混用，当马达发生碰壳时，金属外壳会产生较高的电压，人若接触零线就会发生触电危险。

2.在变压器中性点直接接地系统中，所有用电设备外壳都必须接零，而不能接地。应将两个马达接地线与大地断开，将其导线分别与零线连接，马达外壳由零线通过变压器中性线与大地连接，即重复接地，才能保护人身安全和马达不受损坏。

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刘志斌

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发表于：2012-11-04 19:06:11
35楼

引用 世猫 的回复内容：

……如果两个马达接地线同时接到外壳上，原先设备外壳接了零线，……

1、图中M1、M2的图形符号中的三个接线端，分别是单相电机的绕组三个电源端；

2、图中M1、M2的图形符号中的三个接线端，不是电机的外壳！！！


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世猫

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发表于：2012-11-04 20:48:49
36楼
回复内容：
对：刘志斌关于引用 世猫 的回复内容：……如果两个马达接地线同时接到外壳上，原先设备外壳接了零线，……1、图中M1、M2的图形符号中的三个接线端，分别是单相电机的绕组三个电源端；2、图中M1、M2的图形符号中的三个接线端，不是电机的外壳！！！内容的回复：
“两个马达接地线同时接到外壳上”是引用楼主的话。这是原理图，不是安装图，稍有电工基础知识的人都知道，怎么会认为M1、M2的图形符号是指电机的外壳呢？难道说“如果两个马达接地线同时接到外壳上，原先设备外壳接了零线”就是指M1、M2的图形符号是电机外壳吗？二者间有必然的联系吗？
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阿水－－王者之师

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发表于：2012-11-04 22:03:57
37楼
只要是设备地线，都必须单独跟供电地线连接在一起。 何在你电路图中两个电机的电压等级也是不一样的
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刘志斌

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发表于：2012-11-05 00:09:45
38楼

引用 世猫 的回复内容：……难道说“如果两个马达接地线同时接到外壳上，原先设备外壳接了零线”就是指M1、M2的图形符号是电机外壳吗？二者间有必然的联系吗？

那你说的“原先设备外壳接了零线”，图上在哪里？

 

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学习践行

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发表于：2012-11-05 08:44:40
39楼

引用 刘志斌 的回复内容：引用 世猫 的回复内容：……难道说“如果两个马达接地线同时接到外壳上，原先设备外壳接了零线”就是指M1、M2的图形符号是电机外壳吗？二者间有必然的联系吗？那你说的“原先设备外壳接了零线”，图上在哪里？ 


1、这里我表达的有点不清楚.  

题目上说的接的外壳:指的是

,电机外壳与设备的机架金属部分可靠导通,并且电源地线与机器外壳可靠连接. 可靠是指从电源地线接在机器外壳到 马达外壳之间的电阻符合标准范围.
2、示意图上的马达三根线为单相电机的接线,M1 M2的地线未在图中标注.

3、此变压器并不是考虑隔离才用变压器的，中间还有省略部分。是为了考虑机器出口的需要，里面有块控制电路板。不能是出口到哪个国家，这里的110V马达不变。改变的是变压器部分。

4、在M2不接的情况下，如果饶组碰到外壳（外壳良好导通），此时人如果碰到外壳（分人与大地绝缘和大地良好连接了），这两种情况下人都没安全问题吗？（考虑把110V如果放大到440V呢）

    

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世猫

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发表于：2012-11-05 21:18:21
40楼
回复内容：
对：刘志斌关于引用 世猫 的回复内容：……难道说“如果两个马达接地线同时接到外壳上，原先设备外壳接了零线”就是指M1、M2的图形符号是电机外壳吗？二者间有必然的联系吗？那你说的“原先设备外壳接了零线”，图上在哪里？ 内容的回复：

楼主的图上不是画得很清楚吗，他没具体画出是哪台电机的外壳，应理解为图中所说“设备外壳”为统称！！
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